Dyskusja wikiprojektu:Zoologia/do 12-22

Archiwum dyskusji

do 01/2008 do 12/2008 do 02/2009 do 04/2009 do 12/2009 do 05/2010 do 12/2010 do 12/2011 do 12/2012 do 12/2013 do 12/2015 do 12/2016 do 12/2017 do 12/2018 do 12/2019 do 12/2020 do 12/2021 do 12/2022 do 12/2023 do 12/2024

Kontynuacja dyskusji nt. standaryzacji sekcji artykułów zoologicznych

Dyskusja jest kontynuowana →tutaj. Jacek555 ✉ 23:13, 31 gru 2021 (CET)

Nieuźródłowione treści w hasłach do ewentualnego usunięcia

Poniżej znajduje się lista haseł, w których od dekady wiszą szablony {{fakt}}. Nie powinny wisieć w nieskończoność, więc pewnie w tym roku część treści oznaczonych tym szablonem będę usuwać. Może jednak da się niektóre treści zweryfikować i uźródłowić. Wygenerowano PetScanem do głębokości 6 podkategorii z drzewa kategorii zoologia. Sławek Borewicz, → odbiór 10:56, 2 sty 2022 (CET)

Plankton • Anonimowi Alkoholicy • Korytarz ekologiczny • Owsica • Układ oddechowy • Leniwiec trójpalczasty • Orygenes • Zielenice • Chihuahua (rasa psa) • Nikotynizm • Koń Przewalskiego • Mamba zielona • Zęby człowieka • Dalmatyńczyk • Liszaj płaski • Kurdyban • Szarańczowate • Histamina • Drogi oddechowe • Stwardnienie rozsiane • Uzębienie • Lancetnik • Zebu indyjskie • Sekretyna • Węgiel kostny • Rekin wielorybi • Mucha domowa • Tularemia • Krokodyl błotny • Pasikonikowate • Wodzień • Mostek człowieka • Nóżki ambulakralne • Kamica ślinianek • Million Marijuana March • Koń ardeński • Uszanka kalifornijska • Niedokrwistość Addisona-Biermera • Szczepionka przeciw wirusowi brodawczaka ludzkiego • Pyton tygrysi • Anakonda zielona • Pyton zielony • Lwi piesek • Osuszkowate • Żeglarz portugalski • Mrowiszczak mrówkomirek • Skocznik antylopi • Zgłębiec trzpiennikowaty • Bielinek rzepnik • Zatoka szczękowa człowieka • Zielononóżka kuropatwiana • Mundżak chiński • Autoprzeciwciała • Ceruloplazmina • Alergia pokarmowa • Lista ichtiozaurów • Antylopowiec szablorogi • Odonatrix • Superantygen • Tojeść rozesłana • Systematyka głowonogów • Mamba Jamesona • Prakopytne • Ćwiczenia Kegla • Przegroda przezroczysta • Interleukina 13 • Gralinowate • PTEN • Gojocefal • Choroba Chagasa • Meszkowate • Ameloblastyna • Elopteryks • Koticzak niedźwiedziowaty • Aphaneramma • Psy pierwotne • Latrodectus • Niedobór witaminy B12 • Kiwi mały • Zapalenie mózgu von Economo • Fordonia krabożerna • Anguis cephallonica • Aghori • Liścionos madagaskarski • Rude włosy • Stadnina koni w Mosznej • Promieniste • Parafiza (mózg) • Cenosark • Przeciwciała anty-CCP • Zmieraczek plażowy • Wąż wielkooki • Polyplax insulsa • Wiertka złotawa • Hutia kubańska • Żyrafa masajska • Niealkoholowe stłuszczeniowe zapalenie wątroby • Staurotypinae

do leniwca, złożyłem wniosek o książkę, dzięki której mógłbym wiele napisać o tym, na razie niech sobie powisi jak to leniwiec. Jeśli dostanę grant, to poprawię :-) Mpn (dyskusja) 11:58, 2 sty 2022 (CET)

Wykreśliłam 2 hasła poprawione przez siebie i takie, które chciałam poprawić, ale już zostało to zrobione - będzie łatwiej szukać tych, które potrzebują interwencji. Przy okazji poproszę o przejrzenie Zgłębiec trzpiennikowaty, z góry dziękuje Pszczolinka (dyskusja) 12:27, 7 mar 2022 (CET)

IUCN źle linkuje

Link do IUCN źle mi linkuje. To problem u mnie czy szablony wymagają update'u? Mpn (dyskusja) 09:06, 1 maj 2022 (CEST)

U mnie też nie działa. Arturo24 (dyskusja) 09:31, 1 maj 2022 (CEST)

Wydaje mi się, że to jakiś problem na serwerach IUCN. Nic nie wskazuje, że adres API się zmienił. ~malarz pl ^PISZ 13:19, 1 maj 2022 (CEST)

Już działa. Pikador (dyskusja) 10:16, 3 maj 2022 (CEST)

Ilustracje do oceny

Eh, miałem się z tym pojawić tutaj wcześniej. Zgłosiłem dwie grafiki do wyróżnienia, stricte zoologiczne :) Możecie zobaczyć, czy warto takie prezentować jako wizytówkę? ^^ Wikipedia:Propozycje do Ilustracji na Medal/Mandrilperspective6.jpg oraz Wikipedia:Propozycje do Ilustracji na Medal/Alligator Crâne et Mandibule (corrected).jpg. Miłego dnia! Hedger z Castleton (dyskusja) 08:57, 1 cze 2022 (CEST)

Zgłosiłem kolejną czaszkę: Wikipedia:Propozycje do Ilustracji na Medal/Alouatta seniculus 5perspective.jpg :) Hedger z Castleton (dyskusja) 09:28, 8 lip 2022 (CEST)

Aktywność uczestników wikiprojektu

Wiem jak mozolne jest sprawdzanie z palca, kto jest aktywny w wikiprojekcie. Jakiś czas temu wrzuciłem kolumnę z bieżącym oznaczaniem aktywnych w kilku wikiprojektach. Ostatnio zrobiłem to w wikiprojekcie medycznym. @mpn zachęcił mnie, aby coś takiego zrobić także w wikiprojeckie zoologicznym. No i dodałem taką kolumnę :) Dzięki temu widzę, że @Lukasz Lukomski, @Arturo24, @Soldier of Wasteland, @Anniolek, @Filet 123, @xRiffRaffx, @Jacek555, @Khan Tengri, @Marek Mazurkiewicz, @Szczureq jesteście aktywni. Przynajmniej w ostatnich dwóch tygodniach. Może tak być, a może zmieć czas aktywności na ostatnie 30 dni, 60 dni?? Wystarczy dodać odpowiedni parametr w wywołaniu szablonu {{aktywność}}. Hedger z Castleton (dyskusja) 15:33, 22 cze 2022 (CEST)

Imo jest dobrze. Z drugiej strony aż mnie smutek bierze, jak widzę, ilu świetnych wikipedystów tego projektu jest nieaktywnych :-( Mpn (dyskusja) 21:33, 22 cze 2022 (CEST)

Heh, no, bywa :( Ale trzeba szukać nowych. Zaczynam od was, bo macie dodatkowa tabelę "Wpisani jako uczestnicy, ale nieaktywni w tematyce wikiprojektu od początku 2009 roku:", a mamy już rok 2022 :) Dodałem jedną ikonę do szablonu. Jeśli ktoś jest nieaktywny co najmniej od roku, pojawia się palma. Można takich "zurlopowanych" przenieść do tej tabeli niżej i nazwać ją jako "nieaktywni co najmniej od roku" lub podobnie ^^ Palma, bo to daleki wyjazd na dłuuugo (na krótko byłaby grusza :D). Hedger z Castleton (dyskusja) 12:52, 24 cze 2022 (CEST)

Standardy artykułów o zwierzętach

Nie przeszkadza zoologom to, że artykuły o zwierzętach mają najróżniejszą kolejność sekcji? Mając kilka stałych elementów (budowa/rozmieszczenie/systematyka/ekologia/anatomia/fizjologia itp.) można by umówić się w końcu co do ich rekomendowanej kolejności, bo dla mnie jako czytelnika nominowanych do CzW czy wyróżnienia artykułów to jest trochę męczące zaczynanie lektury, a to od opisu budowy, a to od genetyki, czy rozmieszczenia. Można by się umówić, by nie robić zamieszania, że zalecana kolejność obowiązuje zwłaszcza w nowotworzonych artykułach, żeby nie wymuszać przerabiania reszty, i zachować bez zmian to, co jest w miarę chyba ujednolicone w poszczególnych grupach, co dotyczy chyba tylko ptaków i owadów. W standardach tylko standard dotyczący ptaków ma współczesny wygląd i jest wykorzystywany... Kenraiz (dyskusja) 12:14, 2 wrz 2022 (CEST)

• Były próby usystematyzowania sprawy kolejności sekcji, ale nie doszło do konsensusu. Ostatnia wzmianka o tym jest w pierwszej sekcji na niniejszej stronie. Jacek555 ✉ 12:49, 2 wrz 2022 (CEST)

  Ach, nawet brałem udział, a o niej zapomniałem. Zdaje się więc, że tego nie da się uporządkować. Kenraiz (dyskusja) 13:00, 2 wrz 2022 (CEST)

• No cóż, niezmiennie wypadało by to ustalić. Ja jestem za. Jacek555 ✉ 14:04, 2 wrz 2022 (CEST)

Ja niezmiennie jestem przeciw. Arturo24 (dyskusja) 18:13, 2 wrz 2022 (CEST)

• Gorąco za standaryzacją. Jakikolwiek to nie będzie standard. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 18:48, 2 wrz 2022 (CEST)

Liczne zmiany i przenosiny w obrębie wołowatych

Dzisiaj w nocy Micga dokonał licznych, niezrozumiałych i IMO kompletnie nieuzasadnionych przenosin i zmian artykułów ssaków z rodziny wołowatych, a same wołowate przeniósł na adres krętorogie. Przenosinom poddał kaskadowo inne artykuły. Przy zmianach pozostawił odwołanie do publikacji MIiZ PAN „Nazewnictwo...“, co z kolein powoduje zafałszowanie źródeł. Zacząłem to naprawiać, ale ilość zmian jest tak duża, że powstało znaczne zamieszanie. Jacek555 ✉ 08:31, 18 wrz 2022 (CEST). Przywróciłem chyba wszystko. Jacek555 ✉ 14:30, 18 wrz 2022 (CEST)

Dzięki za czujność :) Arturo24 (dyskusja) 16:05, 18 wrz 2022 (CEST)

@Jacek555 @Arturo24 Moim zdaniem user powinien mieć odebrane uprawnienia redaktora. Otrzymał je w roku 2009, zaprzestał edytowania w roku 2012, potem wykonał zbiorczo sporo edycji pod koniec 2020 i pod koniec 2021 roku, po czym wrócił do aktywnego edytowania w tym roku. Taka 10-letnia przerwa nie służy. Ponad wpisem Jacka555 w jego dyskusji są trzy wątki dotyczącego tego samego, przenoszenia sobie i zmiany nazewnictwa wedle widzimisię. Chcecie, to piszecie wniosek w PdA, bo ja już mam dość. Hoa binh (dyskusja) 19:38, 18 wrz 2022 (CEST)

Kategoryzacja gatunków zwierząt wg roku nazwania

Zainicjowałem taki temat w Kawiarence. Chętnych zapraszam do wzięcia udziału w dyskusji. Pikador (dyskusja) 13:30, 19 wrz 2022 (CEST)

Informacje o gatunkach zagrożonych

Pozwoliłem sobie na dodanie informacji o gatunkach zagrożonych (NT, VU, EN, CR) w haśle Arremon. Taka informacje wydaje mi się istotną. Proszę o opinie. @Jacek555, @Arturo24, @Mpn, @Pikador, @Soldier of Wasteland, @Lord Ag.Ent, @Filet 123 Pablo000 (dyskusja) 18:43, 24 paź 2022 (CEST)

• Nie jest to dobry pomysł, kto to będzie uaktualniał? Co roku IUCN uaktualnia swe listy 2-3 razy. Między 2021 a 2022 rokiem zmieniło swój status prawie 190 gatunków ptaków rozsianych po rozmaitych rodzajach i rodzinach. To tylko dodatkowa robota, a chętnych coś nie widzę.

Pikador (dyskusja) 19:41, 24 paź 2022 (CEST)

Szkoda, zawsze można dodać info, że stan na ... Pablo000 (dyskusja) 20:07, 24 paź 2022 (CEST)

• Hm, w artykułach o gatunkach co jakiś czas ktoś z nas zrobi aktualizację klasyfikacji danego gatunku. Ale raczej w art o rodzaju rzadko się patroluje, by tam szukać elementów wymagających aktualizacji. Jeśli już, to korekty w systematyce, bo ta się szczególnie często dezaktualizuje. Raczej bym tych informacji nie dodawał. Może tylko wtedy, gdyby jeden gatunek na tle innych miał zupełnie inną klasyfikację zagrożenia. Jacek555 ✉ 20:43, 24 paź 2022 (CEST)
• Odradzam takiego zabiegu. Nie będę nawet tu starał się być oryginalny, bo myślę tak samo jak Pikador. Niech ktoś to usunie, bo mam obecnie chaos w życiu prywatnym. Filet 123 --> (filet czeka na usmażenie) 15:55, 25 paź 2022 (CEST)
• W obszernych (wyróżnionych) artykułach informacja o statusie zagrożenia jest dodawana jako osobna sekcja z wykazami lub przykładami gatunków z różnych kategorii. Tak jest i w artykułach o zwierzętach i roślinach, w tych ostatnich jest w standardzie sekcja "Zagrożenia i ochrona", gdzie te informacje się wrzuca. Przykłady ostatnio uznanych za wzorcowe artykułów o rodzajach zwierząt: Tenrekowiec i Sorkonos. Postuluję trzymanie się takiej samej konwencji tj. wrzucanie tej informacji w osobną sekcję. Kenraiz (dyskusja) 21:32, 25 paź 2022 (CEST)

  Przyznaję się, jam to uczynił! W arcie na poziomie DA czy AnM rzeczywiście bym takie informacje widział, aczkolwiek koniecznie z przypisem, bo to także mówi, z którego roku jest źródło. Tak więc bym Pablo nie potępiał. Te statusy mają większą trwałość niż większość informacji medycznych Mpn (dyskusja) 20:08, 26 paź 2022 (CEST)

Motyle świata - ilustracje z plakatu

Mam plakat z Gazety Wyborczej z 2005 r. z pięknymi rysunkami motyli świata (https://www.dropbox.com/s/18gdz6zjjyqum7i/motyle-swiata.jpg?dl=0 (link do zdjęcia na Dropbox)]. Wyguglowałem, że plakat jest od nich. Jeśli ktoś byłby zainteresowany + jeśli jest szansa móc wrzucić je na commons + jeśli jest sens => mogę wysłać komuś ten plakat. Informację zamieściłem w Dyskusjach Wikiprojektów Biologia, Zoologia i Ilustrowanie. Kaligula (dyskusja) 21:24, 27 lis 2022 (CET)

Załatwione To jednak jest ©. No trudno, czyli mogę plakat wyrzucić z czystym sumieniem :) Kaligula (dyskusja) 10:08, 1 gru 2022 (CET)

Hydrozoologia

Filet 123, Koroniec, Cordylus, specjalizujecie się w zoologii. Czy moglibyście pomóc przy uźródłowieniu, ewentualnie rozbudowie powyższego hasła? Sławek Borewicz (dyskusja) 06:49, 4 gru 2022 (CET)

@Sławek Borewicz Narazie mój przyjacielu z przykrością muszę oznajmić, że nie mogę teraz tak dogłębnie edytować. I szczerze nie czuję się dobrze w takich tematach. Ja piszę tylko o ptakach, rybach i nietoperzach. O7 ZGŁOŚ SIĘ! Filet 123 --> (filet czeka na usmażenie) 20:38, 5 gru 2022 (CET)

Z hydrozoologią jest taki problem, że to hasło samotłumaczące się i jako takie może się pojawiać w jakichś skryptach studenckich czy nawet podręcznikach w celu uzupełnienia systemu nazw, ale w praktyce jest nieużywane. O ile hydrobotanika jest naprawdę wyróżniana (są choćby podręczniki z takim tytułem), bo często jest praktykowana przez botaników, którzy "zeszli do wody", a hydrobiolodzy specjalizujący się w roślinach nie mają nic przeciwko takiemu wyodrębnieniu, o tyle typowy hydrozoolog uważa się po prostu za hydrobiologa i nie widzi potrzeby podkreślania tej specjalizacji, nieco zawłaszczając całą hydrobiologię. (To też zdarza się zoobentosiarzom - sam słyszałem deklaracje, że nie ma sensu mówić o zoobentosie, bo wystarczy bentos, od osób, które w życiu nie zainteresowałyby się fitobentosem). Panek (dyskusja) 20:51, 5 gru 2022 (CET)

W Google Scholar też prawie cisza. Może więc przekierowanie? Sławek Borewicz, → odbiór 06:01, 6 gru 2022 (CET)

Z tej kwerendy książka Methods of Hydrobiology: (Freshwater Biology) jest dobrą ilustracją tego problemu. We wstępniaku jest wymieniony trójpodział: hydrobakteriologia, hydrobotanika i hydrozoologia, a potem już nigdy nie ma do tego odniesień. Można to dać jako źródło na istnienie takiego terminu i zostawić jako substub. Panek (dyskusja) 08:20, 6 gru 2022 (CET)

Dodałem jeszcze zastrzeżenie Z Hydrobiologii Zdzisława Kajaka, który we wstępie pisze, że hydrobiolodzy zajmują się różnymi aspektami funkcjonowania ekosystemów wodnych, stąd nie są hydrobiologami/hydrozoologami specjaliści badający jakieś grupy organizmów wodnych w oderwaniu od środowiska (podaje przykład taksonoma pijawek i biochemika ryb). Kenraiz (dyskusja) 10:45, 6 gru 2022 (CET)

Można by jeszcze spróbować przejrzeć „Hydrozoologia: podręcznik dla studentów rybactwa”, Kraków, 2008 – tam coś powinno się znaleźć. Jacek555 ✉ 11:37, 6 gru 2022 (CET)

W tym podręczniku jednak nic nie ma. Jacek555 ✉ 15:14, 8 gru 2022 (CET)

Lokacja (biologia)

Termin biofizyczny według kategorii, ale dotyczy zoologii. Da się to uźródłowić? IjonNieTichy, Adonizy, Sebastian G., może tym razem wy mielibyście jakiś pomysł, co z tym zrobić. A przy okazji, ptaki jak się orientują? Sławek Borewicz (dyskusja) 17:13, 11 gru 2022 (CET)

Kura (ptak)

Ta strona nieco udaje stronę ujednoznaczniającącą, przy czym hasło kura przekierowuje do strony kury domowej tu linkowanej. Samo nazwanie kurami samic innych gatunków jest już słownikowe, a może gwarowe (w gwarze myśliwskiej)? Trzeba podjąć jakąś decyzję: czy to ma być hasło, czy ujednoznacznienie. Jacek rybak, Patrycja Z., jak to widzicie? Sławek Borewicz (dyskusja) 06:42, 27 gru 2022 (CET)

• Trochę jestem przeciw sztywnemu podejściu, bo jeśli hasło (tu: kura) ma w języku polskim kilka znaczeń, z których część jest encyklopedyczna (tu: nazwa gatunku), a część słownikowa (określenie gwarowe lub zwyczajowe czegoś tam) to pomijanie tego drugiego z perspektywy czytelnika wprowadza w błąd, gubi istotną część znaczeń terminu. Każda strona ujednoznaczniająca powinna zawierać złożone z paru słów, bardzo syntetyczne objaśnienie hasła w różnych znaczeniach. Znaczenia encyklopedyczne powinny być linkowane, słownikowe – nie. Wycinanie z automatu tych drugich nie tworzy żadnej wartości dodanej, za to ujmuje na funkcjonalności projektu. W sytuacjach nieoczywistych definicje słownikowe można by opatrywać odnośnikiem do źródła (ponieważ hasło nie jest i nie powinno być objaśnione i uźródłowione odrębnie). Kenraiz (dyskusja) 11:46, 27 gru 2022 (CET)

„Kura” ma co najmniej trzy znaczenia słownikowe (w Wikisłowniku https://pl.wiktionary.org/wiki/kura; bo w WSJP PAN aż cztery: https://wsjp.pl/haslo/podglad/37538/kura). Moim zdaniem do tych słownikowych, do Wikisłownika, należy dać bezpośrednie przekierowanie. Wtedy nie zaśmiecimy ujednoznacznienia wyjaśnieniami ani też nie wprowadzimy czytelnika w błąd, bo jak pisze Kenraiz – czytelnikowi należą się wszystkie znaczenia w jednym miejscu (według mnie niekoniecznie od razu rozwinięte). Patrycja Z. (dyskusja) 22:01, 27 gru 2022 (CET)

Dziękuję za odpowiedzi. Czyli, jak rozumiem, należałoby z tej strony zrobić stronę ujednoznaczniającą. Kura (ptak), czy lepiej Kura (ujednoznacznienie), jak się robi w podobnych przypadkach? Sławek Borewicz, → odbiór 05:10, 28 gru 2022 (CET)

O, jest już Kura (ujednoznacznienie). Więc co teraz z hasłem Kura (ptak)? Sławek Borewicz, → odbiór 05:13, 28 gru 2022 (CET)

Standardowo zawieramy wszystkie znaczenia na jednej stronie (Kura (ujednoznacznienie)) nie tworzymy osobnych stron dla znaczeń geograficznych, zoologicznych i in., lecz ew. sekcje na stronie ujednoznaczniającej, jeśli poszczególnych znaczeń w danym zakresie tematycznym jest więcej. Kenraiz (dyskusja) 08:00, 28 gru 2022 (CET)