Discussion:Eddy Merckx

Archives articles à supprimer

Eddy merckx

À quoi bon ce redirct ? Cham 4 nov 2004 à 11:12 (CET) Et toutes les autres : Brigitte lahaie Brigitte bardot John kerry Adolf hitler ... Cham 4 nov 2004 à 11:17 (CET)

• Pour la suppression. Faire ce genre de « ménage » me semble une très bonne chose en effet... — ChrisJ 4 nov 2004 à 13:12 (CET)
• Pour, la recherche interne de wikipedia semble gérer seule les requêtes "tout en minuscule" (du moins lorsque elle fonctionne!), les articles de redirection automatiques sont injustifiée [[Utilisateur:Tieum|Tieuм discüter]] 4 nov 2004 à 13:20 (CET)
• Pour. BernardM 4 nov 2004 à 13:44 (CET)
• Pour, Vincent ✑ 4 nov 2004 à 22:02 (CET)

• Discutez dans les chapitres prévus.
• Liens utiles : À recycler - À traduire - À fusionner - Orthographe à vérifier - Soupçons de copyright - Articles non neutres

Proposé par : >>solitaire53<<

Raisons de la demande de vérification

Le texte indique: «Les contrôles antidopage positifs qui ont émaillé sa carrière...». Ayant suivi toute la carrière d'Eddy "en direct", je ne connais qu'UN SEUL cas de contrôle positif: le Giro 69 (TOUS les documents lus ou vus à la télévision le confirment). Et, vu les circonstances plus que douteuses de ce cas, il fut blanchi totalement et put même participer au Tour de France qu'il remporta haut-la-main ! Il fut probablement l'un des coureurs les plus contrôlés et, je le répète, jamais un second cas positif ne fut recensé. je suis nouveau membre sur Wikipédia et ne me suis pas permis de modifier cette page. Mais ce serait bien que quelqu'un le fasse

Bien que nouveau membre il ne faut pas hésiter à modifier, surtout si tu exposes clairement tes raisons.

L'idéal serait d'avoir une référence à citer afin de clore le débat.

Un truc: tu peux signer tes messages automatiquement en mettant quatre ~ à la fin, cela facilite les discussions.

Mû 4 juillet 2007 à 14:05 (CEST)

Bon, ça devient lourd cette guerre d'édition.

Si les gens qui mettent "il a été contrôlé plusieurs positif au cours de sa carrière" pouvaient fournir les lieux et dates ainsi que des sources vérifiables, cela mettrait un point final à ce petit jeu.

Mû 11 juillet 2007 à 00:13 (CEST)

Tour d'Italie 1969 : Exclu, suspendu 1 mois puis absous ; Tour de Lombardie 1973 : déclassé ; Flèche Wallone 1977 : déclassé.

A quoi on peut ajouter des aveux en 1988 et le récit d'une fraude au contrôle réalisée en compagnie de Roger De Vlaeminck.

Sources : L'Evénement 20/5/99 ; http://www.chez.com/nethorizon/dopage/hist2.htm ; P. Laure - Le Dopage - p.96 ; Dictionnaire des substances et procédés dopants en pratique sportive - J.P. De Mondenard - Ed. Masson 1991 ; Dopage - L'imposture des performances - J.P. De Mondenard - Ed Chiron 2000 - p. 116 ; JP de Mondenard - Dopage aux JO - p. 272 ; Sport et Vie Hors-série n°8 p. 634 ; Pierre Chany, l'homme aux 50 Tours de France - Ed. Cristel 1996 - P.206

Stef.h 13 juillet 2007 à 07:58 (CEST)

J'ai suprrimé la phrase disant Il a été contrôlé positif plusieurs fois au cours de sa carrière. parce que on ne sait pas de quoi il est positif et qu'il n'y a pas de source dans l'article.--P@d@w@ne 27 juillet 2007 à 14:36 (CEST)

Discussions et commentaires

C'est quand même un peu le bazard son palmarès. Moi je proposerai pour commencer de supprimer ses victoires en débutants et ses victoires en critériums. Damonking 20 août 2008 à 20:10 (CEST)

Dopage

Je trouve que le paragraphe sur le dopage manque vraiment d'ojectivité: on dirai une plaidoirie de la défense en faveur de Merckx. 86.69.191.18 (d)

Une plaidoirie cherche à convaincre. Je n'ai pas le sentiment que cela soit le cas de ce paragraphe. Il manque de sources, mais mentionne des faits, pas des arguments. Vlaam (d) 24 janvier 2010 à 00:53 (CET)

Remarque IP - novembre 2010 =

12 novembre 2010

Je trouve cet article excellent, apparemment l'auteur connait la carrière de merckx ou c'est un journaliste. D'ailleurs, vous aussi vous le trouvez bon puisque vous le mettez, je vous cite, d'"importance". Mais alors pourquoi mettre "citez vos sources" en page d'acceuil, cela peut empecher les gens de le lire ? J'attend votre reponse merci.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.6.231.151 (discuter)

Bonjour. L'importance élevée de l'article n'est pas liée à la qualité du contenu, mais à son sujet. En l'état, l'article manque cite peu ses sources. Il existe plusieurs ouvrages sur Eddy Merckx : les utiliser et préciser leur usage dans l'article améliorerait la qualité de ce dernier, et le conformerait au soucis de vérifiabilité. Je vous invite à lire Wikipédia:Vérifiabilité et Wikipédia:Sources. Cordialement. Vlaam (d) 12 novembre 2009 à 10:25 (CET)

Passage sur les caractactéristiques physiologiques

Pourquoi supprimer précisément ce passage, alors que l'ensemble des faits relatés dans l'article n'est pas davantage sourcé? Les faits relatés notamment au sujet du rythme cardiaque de Merckx sont bien connus depuis la fin des années 60 et sont rappelés dans de nombreux livres qui lui sont consacrés. Je n'ai malheureusement aucun de ces ouvrages sous la main, mais de mémoire je dirais que l'ouvrage de Roger Bastide (cité dans la bibliographie) en parle clairement. Je suis un peu surpris de cette suppression d'un passage pour absence de sourçage, alors que tout l'article ne l'est quasiment pas. A ce compte, c'est tout le projet cyclisme qui va se trouver amputé des trois quarts de son contenu. --Lebob (d) 25 juillet 2010 à 22:11 (CEST)

D'accord avec Lebob, sauf pour la dernière phrase. Ya quand même un gros effort de fait sur ce plan, trouvé-je.Vlaam (d) 26 juillet 2010 à 10:14 (CEST)

Ah mais je suis bien d'accord sur le fait qu'un gros effort de sourçage devrait être fait sur les articles consacrés au cyclisme (et, en règle générale sur de nombreux articles consacrés au sport). Simplement, je faisais remarquer que si on devait supprimer dans ces articles tout ce qui n'est pas sourcé, des pans entiers des articles du portail cyclisme disparaîtraient purement et simplement. Mais ce n'est aucunement un accord de ma part sur l'absence de sourçage. --Lebob (d) 26 juillet 2010 à 10:25 (CEST)

C'est bien ce que j'avais compris, et je redis mon désaccord. Du moins, cette caractéristique n'est pas propre au projet cyclisme, mais à WP dans son ensemble. Nous sommes loin d'être des mauvais élèves. Depuis que je suis là (2007), nous (moi et d'autres contributeurs réguliers) nous efforçons à sourcer tous nos apports. Vlaam (d) 26 juillet 2010 à 10:53 (CEST)

La différence entre les différentes partie c'est que vérifier qu'Eddy Merckx a gagné 5 tour de france c'est très facile et personne ne viendra contester. Par contre affirmer qu'il resistait mieux à la douleur que les autres, en plus d'être quelque chose de totalement subjectif (on n'a jamais fait d'expérience scientifique pour vérifier cela à ce qu'il me semble) même pour le grand docteur Porte, cela a en plus le sens que ses concurrents ne savaient pas souffrir ce qui est peu élogieux. Donc en l'absence de source claire il me semble normal d'enlevé ce passage source de litige. WP n'est pas le café du commerce ou on rapporte tous les "on dit" entendu aux bords des diverses courses cyclistes rapporté par un amis d'un ancien équipier de... WP estune encyclopédie qui si elle veut conserver un minimum de crédibilité doit soit présenté des évidences soit être sourcer de manière rigoureuse.Psemdel (d) 1 septembre 2010 à 02:14 (CEST)

Je viens de me rendre compte qu'il y avait une bonne bibliographie à la fin, il suffirait de dire dans quel ouvrage ce trouve ces déclarations.Psemdel (d) 2 septembre 2010 à 13:17 (CEST)

Perso, j'ai pas ces bouquins. DamonKing^Kong 3 septembre 2010 à 23:24 (CEST)

Record de l'heure

Certes l'UCI a décidé en septembre 2000 de faire table rase des record de l'heure de l"ère EPO" et a alors réattribué le record à Eddy Merckx, mais il me semble malhonnète d'affirmer que le record d'eddy merckx a tenu 38 ans de 1972 à 2000. En 1984 quand Moser a battu ce record il en est devenu le détenteur, son record a donc tenu 12 ans, ce qui est déjà très honnorable. Je modifierai plus tard si personne ne s'y oppose.Psemdel (d) 1 septembre 2010 à 02:07 (CEST) J'ai corrigé.

Stimul

"Ceux qui ne furent pas pris [au Stimul] cette année là [1977], eurent de la chance. Car pratiquement tout le peloton usa du Stimul. Attention, le produit en lui-même n'avait rien de la potion miracle, même si tu en avais avalé deux tubes. Tout au plus aurais-tu passé une nuit blanche. Mais tout le monde, je le répète, en prenait, alors tu faisais comme les autres." Eddy Merckx : la roue de la fortune du champion à l'homme d'affaires - J. Godaert - Editions Gamma Sport 1989, cité par Jean-Pierre de Mondenard dans le Dictionnaire du dopage, Jean-Pierre de Mondenard, page 868 Katsoura (d) 23 juillet 2013 à 10:19 (CEST)

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Wallon ou Flamand?

Je ne trouve rien sur l'appartenance ou sentiment d'appartenance d'Eddy Merckx à l'un des deux groupes de population constituant le pays. Le Braband se trouve en Flandre. Pourtant Merckx, il me semble, parle plutôt francais au quotidien, même si bilingue. Est-ce qu'il y a des infos sur le sujet. Est-ce qu'il s'est déjà exprimé sur le sujet? Psemdel (discuter) 22 avril 2019 à 21:23 (CEST)

Il est né en Flandre d’un père flamand et d’une mère francophone, il a passé toute sa jeunesse dans l’agglomération bruxelloise et il est parfait bilingue français-flamand. Et il ne s'est jamais prononcé sur son appartenance « ethnique ». Bref, inclassable. -- Lebob (discuter) 25 avril 2019 à 11:36 (CEST)

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