Forum  Members  About   Search

  Register  Login  Active Topics  Maps  
Assimil
  Tags: Shadowing | Polyglottery | Alexander Arguelles | Reading | Language Program |
Learning Technique/Method | Assimil | Book | Grammar

Share with:  Delicious   Digg reddit Facebook StumbleUpon

 Language Learning Forum : Language Programs, Books & Tapes
278 messages over 35 pages: 1 2 3 4 5 6 7 ... 1 ... 34 35 Next >>
ProfArguelles  Message 1 of 278 18 January 2005 at 7:55pm | IP Logged 

Moderator I was truly astounded to read the negative overall review of Assimil in the
United States program section of the FAQ and to see some other slighting comments
foreignlanguageexper about Assimil in various other postings. I firmly believe Assimil to be the
Joined 6368 days ago
very best method available and had imagined that all language lovers would
609 posts ­ 2100 concur that these handbooks were their best friends. I have purchased every
votes  single course they make for my personal language laboratory and
unhesitatingly recommend them to any of my students who are serious
  about learning languages. I myself have attained some sort of genuine
competence in several dozen languages, and most of the time an Assimil
program was the cornerstone of my progress. I cannot help but believe that
the negative utterances about Assimil stem from a failure to use the courses
correctly rather than from an inherent weakness in the method.     

I assume that most people participating in this forum will be aware that it is
important to figure out their own learning style and to take control of the
learning process by modifying any program they use. The same is true of
Assimil. The instructions provided at the beginning of each book are
adequate, but you need to tailor them to suit you. How do I do this? First
and foremost, I edit the tapes by getting rid of all the gaps so that I obtain
at least two hours of solid and continuous narrative in the target language
only. I then shadow this tape repeatedly until I begin to grow familiar with
the pronunciation and intonation, and until I have figured out as much as I
can of what is being said on my own. Then I turn to the book and shadow
while reading the teaching language so that I understand globally what I
have been saying. Slowly I switch to shadowing while reading the target
language so that I learn to read it. Each day I go through the notes of
several lessons to catch the fine points. When I have done them all, I then
write or type out the target language lessons in their entirety, sometimes
several times. In other words, I thoroughly internalize the contents of both
books and tapes. I know that I am "done" when I can successfully "play" the
advanced lessons through my brain while I am taking a shower. Depending
on the difficulty of the lesson, I might have to listen to the tapes hundreds
of times, and likewise repeatedly review the book. However, by taking a
chunk of the language like this and peeling it layer by layer like an onion so
that you come to ever greater understanding of how it works, this rarely
grows boring, and when it does, I am advanced enough to move on. With
"easy" languages, I can then generally cope fully with both texts and all
sorts of conversation, with "difficult" languages I then go through systematic
grammatical exercises and begin reading primers. 

Example: I went through Assimil's Russian course (the excellent old one still
available as Russisch ohne Muehe, not the dreadful replacement nouveau
russe sans peine ­ one of the most classic examples of the deteriorating
quality of language methods across the board) in this fashion and then
worked through an exercise book before going to do a month­long homestay
in St. Petersburg while I took private lessons each day. My Russian is far
from perfect, but I can express my ideas on any topic and follow even more
complex conversations, and I can and do enjoy reading Turgenev, Tolstoy,
and Dostoyevsky in the original with pleasure and understanding without
needing frequent recourse to a dictionary. Russian was my first Slavic
language and still the only one I have had the time to "master" to any
degree, but to the degree that I have done so, I attribute my success to the
 excellent materials provided by Assimil. 

In sum, I believe that serious language lovers who dismiss this series do so
to their own very great loss, and I encourage them to experiment further
with it. If anyone would like more tips on shadowing bilingual texts, I will be
happy to provide them. 
68 persons have voted this message useful

administrator  Message 2 of 278 19 January 2005 at 12:42am | IP Logged 

Hexaglot Thank you for your feedback Ardaschir, authoritative and exhaustive as
Forum Admin usual! 
Switzerland
FXcuisine.com The Assimil programs I saw are the ones sold in France and the US. I am not
Joined 6488 days ago familiar with either the "old" ones nor with the German versions. If those are
3094 posts ­ 2987 different, then we are not speaking about the same. 
votes 
12 sounds I think that a very experiences language learner like you can probably use
Speaks: French*, material in a way that is far more efficient than somebody who tackles his
EnglishC2, German, second or third language. You seem to know exactly how to use the material,
Italian, Spanish, edit the tapes, listen to them many times. Perhaps that a raw beginner
Russian would just blindly follow the instructions on the tape, and then, I am not
Personal Language Map sure that the time he invests in this program will be as efficient as time
invested with FSI for example. 
 
But I think we must take your point that Assimil has courses that can be of
great use to the language learner. 

What do we need to look for when buying an Assimil course? What are the
essential features that are found in some Assimil courses but lack in others? 
3 persons have voted this message useful

Malcolm  Message 3 of 278 19 January 2005 at 3:26pm | IP Logged 

Triglot I'm interested. Could you please provide more information about the
Retired Moderator method. Is it just a set of dialogs with a bilingual book, or are there
Senior Member grammar explanations as well? Is it only for French and German speakers?
Korea, South Thank you. 
Joined 6427 days ago 2 persons have voted this message useful
500 posts ­ 515 votes 

5 sounds
Speaks: English*,
Spanish, Korean
Studies: Mandarin,
Japanese, Latin

 
Malcolm  Message 4 of 278 19 January 2005 at 3:36pm | IP Logged 

Triglot Also, if I want to learn French, should I get "New French with Ease" or should
Retired Moderator I track down a copy of the out of print "French with Ease". What's the
Senior Member difference between the two. Thanks. 
Korea, South 2 persons have voted this message useful
Joined 6427 days ago
500 posts ­ 515 votes 

5 sounds
Speaks: English*,
Spanish, Korean
Studies: Mandarin,
Japanese, Latin

 
victor  Message 5 of 278 19 January 2005 at 6:18pm | IP Logged 

Tetraglot I'm interested too. But it seems like they put up a lot of advertising ­
Moderator usually that discourages me from using certain products like these. 
United States 3 persons have voted this message useful
Joined 6430 days ago
1098 posts ­ 1056
 
votes 
6 sounds
Speaks: Cantonese*,
English, FrenchC1,
Mandarin
Studies: Spanish
Personal Language Map

 
ProfArguelles  Message 6 of 278 19 January 2005 at 11:17pm | IP Logged 

Moderator I'm very glad that I've stimulated interest in this method because again I
United States have found it to be central in my own treading the path of the polyglot. I
foreignlanguageexper always wanted to become proficient in as many languages as I could, as well
Joined 6368 days ago
as I could, and to that end I did indeed study a large number in college and
609 posts ­ 2100 graduate school, but mainly older ones, and mainly in an academic way.
votes  Still, I collected all sorts of language learning books and methods, but they
generally gathered dust on my shelves. Then I discovered Assimil and began
  working with their method, modifying it substantially, but not out of
recognition. Thereafter I consciously devoted a decade of my life to language
study, and as a result I have some real grounding in over a score of
languages, and in almost all of them I built that competence up on a base of
Assimil. It is not Assimil per se that is "the best method"; rather, it is the
bilingual text format with recorded material in target language only that is
the best method. Over the years I've found a few such methods from private
publishers for various and sundry languages that do this wonderfully as well,
and the Linguaphone method, as I wrote in another post, is essentially the
same. However, Assimil offers it for more languages than any other (some
50+ now, I believe), and in a format that is more readily available, more
easily accessible, and more pliant to adaptation if need be. 

Here's some background. The method was developed by a polyglot named
Alphonse Cherel something like 75 years ago. The company's site used to
have some information about him, but last time I checked it was gone, so I
am writing from perhaps faulty memory. Apparently he spent the early
decades of the last century wandering from country to country studying
language after language, returning home around 1930 with lots of
experience in acquisition, which formed the base of this method. The
method has now gone through three or four generations, but its essence has
not changed, and the formula is applied universally to all languages: target
language on the left hand page, translation on the facing right hand page,
explanatory notes underneath, a summary review chapter every 7th lesson,
all of this accompanied by recordings of the text of all lessons and (90% of
the time) all exercises in the target language only with no teaching
language, no music, no bells or anything else on the tapes. Once again, on
the basis of my considerable experience, this is really the right recipe,
though you nearly always have to add salt to taste. 

The company has never and still does not provide any information about the
authors of individual courses, nor does it provide publication dates, so it is
hard to tell just how many generations there have been. I have prowled
used and antiquarian bookshops on four continents, but I do not believe I
have acquired any vintage (i.e., 1930's) edition yet. However, I certainly
have copies of many languages from the 1950's on. A feature of the series
has always been little cartoon drawings in each lesson, illustrative of a Gallic
humor that is sometimes hard to grasp, and I largely base my dating of
editions on a layman's feeling for the era of the artwork ­ perhaps an expert
could tell more accurately. At any rate, the oldest ones all bear the uniform
title of "le X sans peine," and apart from the artwork, they are identifiable by
the following features: the author is generally either only A. Cherel or A.
Cherel & F. Cherel (his wife? his son?), the books have a plain cloth cover,
and the paper is generally somewhat yellowing by now. You can still really
learn a lot from this "1st generation," but the material tends to be rather
vapid given that you must review it repeatedly, and the accompanying
recordings through the early 60's tend to use absurdly exaggerated actor's
intonations. The "2nd generation," from the 1960's and 70's, is far and away
the best. Courses from this era bear the same name, i.e., "le X sans peine,"
but they are different from or at least substantially revised versions of their
predecessors. They have different authors, the books generally have glossy
illustrated covers, their paper is still white, their content full, rich, and
generally more intelligent, and, most importantly, the recordings are
generally done at a natural speed with natural intonation and with no
pauses. From the 80's on, alas, the quality of their methods has declined,
just as the quality of all methods (I wrote this in another post ­ I don't
 understand it, I just observe it and lament it ­ we are all being dumbed­
down to a shameful degree). Titles from this 3rd and current generation are
now "le nouveau X sans peine" if there was a preceding version, though new
languages in the series are still "le X sans peine." The material is generally
not as intellectually stimulating as it used to be, there is much less content
and far more (too many) explanatory notes, and, worst of all, the recordings
tend to be done at an unnaturally slow pace with far too many gaps between
sentences, especially in the exercises. Maybe these newer methods are
better suited to contemporary beginners, but yes, more experienced learners
would be advised to hunt down out of print versions as well. 

Assimil is a French company so all the versions are originally in French,
though most are subsequently translated into English, many into German,
and fewer into Spanish, Italian, etc. For some reason the English market
seems to get "the new X with ease" almost immediately, while there is a lag
in the other markets. So, many of the older (2nd generation) versions are
still available in German, while the inferior newer versions are foisted upon
the francophone and anglophone communities. [Here I would like to
enunciate my belief that would­be polyglots ought to consider postponing
their study of other languages until they have "mastered" English, French,
and German to the extent that they can use reference materials in all three.
So much good stuff for anything else you might want to study is available in
each one of them that it is a shame to be limited to any one or two.] 

Although Assimil has traditionally offered only more common European
languages, in the past years they have been offering more and more
�exotic� tongues as well. Although these have the same deficits (i.e., slow
recordings with gaps) as others of their generation, they are still generally
far and away the best on the market. 

Once you have a base in a language, Assimil also offers an �advanced�
course in the main languages (English, French, German, Spanish, and
Italian), and also in Dutch, and also in Swedish (although it is not marketed
as such, merely as volume 2). All of these are heartily recommended as
most exciting and culturally rich improvement courses! For anyone who
might want to learn a language based on the existence of an excellent
course for doing so, I feel that far and away the best Assimil ever was �el
catalan sin esfuerzo� (you do have to know Spanish already to use it).
�L�occitan sans peine� is wonderful as well, and the 60�s � 70�s era
Russian course was also great; likewise, the Serbo­Croatian book that they
offer is a real feast for the mind, and there is a total of full hour more
recorded material than there is for most of their courses, but lamentably at
what seems to be an unnatural pace throughout. All things considered, none
of their offerings are �bad,� though I did find their �le nouveau russe sans
peine� to be such a disappointing watering down of the earlier book that I
gave it away, but perhaps I would not have objected had I not already been
somewhat advanced in the language. From my perspective, the courses are
not all that expensive, so if you can afford it and if you can find them, I
would suggest that you get both the older and the newer versions as they
complement each other. 

I�m getting tired of writing just now, but if there is still interest, I will be
happy to write more on adapting the use of the method later. 

36 persons have voted this message useful

manna  Message 7 of 278 20 January 2005 at 4:12am | IP Logged 

Groupie Can I ask you to compare Assimil to Linguaphone. I'm ashamed to admit
Kyrgyzstan that I've never tried Assimil for any of the languages. 
Joined 6370 days ago
94 posts ­ 112 votes  One point, however, is not being discussed here: motivation. If you're really
motivated, there are many courses that can help you ­ some just make your
life a bit easier. There's nothing a brilliant course can do to disinterested
  students... (which is in fact a big issue in classroom language teaching). 
4 persons have voted this message useful
ProfArguelles  Message 8 of 278 20 January 2005 at 11:43am | IP Logged 

Moderator Manna, you are 100% correct: motivation is the single most important factor
United States when it comes to success in language study. I believe someone with great
foreignlanguageexper motivation could succeed in getting somewhere under the worst
Joined 6368 days ago
circumstances, whereas someone without motivation, or with the wrong kind
609 posts ­ 2100 of motivation, will not get anywhere even with the best of methods. 
votes 
The basic principles of Assimil and Linguagphone are the same: bilingual
  texts with narrative recordings in target language only. Howevever,
Lingaphone has diverged more from this in recent years, and some of their
most current offerings do have some exercises that might please those who
like FSI type drills. As I wrote in my answer to the administrator's querry on
Linguaphone, in the 1950's and 60's, Linguaphone was a would­be polyglot's
dream, for the structure of ever single course was the same, i.e., the content
of, e.g., lesson 13 was the same in Greek, Icelandic, Japanese, Finnish, etc.,
so that the study of any one method greatly facilitated the study of any
other. Sadly, they have totally deaparted from this stucture since then,
though happily many of these older courses are still available. The biggest
difference between the two is that Assimil provides everything in a single
book, whereas Linguaphone divides the material (target language,
translations, notes, exercises, vocabulary, etc.) into so many different books.
Beyond this, Lingaphone courses tend to be somewhat dry, whereas Assimil
courses try to be humorous. Also, Lingaphone is somewhat more inclinded to
produce entire courses with recorded materials at unnaturally slow speeds
than is Assimil. Finally, Lingaphone is considerably more expensive than
Assimil. That said, both courses for any given language will almost certainly
be helpful for would­be learners. All in all, I rank Assimil number one and
Linguaphone number two, though for certain language (i.e., Arabic), the
reverse is true. If you have access to them and can afford them, invest in
both. 

 
18 persons have voted this message useful

This discussion contains 278 messages over 35 pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35  Next >>

 Printable version

You cannot post new topics in this forum ­ You cannot reply to topics in this forum ­ You cannot
delete your posts in this forum
You cannot edit your posts in this forum ­ You cannot create polls in this forum ­ You cannot vote
in polls in this forum

This page was generated in 0.4844 seconds.

DHTML Menu By Milonic JavaScript
Copyright 2022 FX Micheloud ­ All rights reserved
No part of this website may be copied by any means without my written authorization.