Discussion Projet:Botanique

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Pour l'identification des images, voir Projet:Botanique/Quelle est cette plante ?

Catégorie:Date à préciser

Bonjour et bonne année aux botanistes !

Il reste 4 articles de botanique avec le nom d'auteur complet mais {{Date à préciser}} pour lesquels je sèche :

• Albizia laurentii  : ce serait 1905 [1] mais à quoi correspond l'ouvrage "Miss. Laur." et pourquoi le texte de l'article porte sur A. leonardii qui serait endémique d'HaÏti alors que A. laurentii est originaire d'Afrique centrale ? --Channer [koz a mwin] 2 janvier 2011 à 04:58 (CET) Bon Miss. Laur. c'est Mission Émile Laurent (1903-1904) --Channer [koz a mwin] 2 janvier 2011 à 05:02 (CET)
• Croton motilonorum
• Sphagnales
• Sphenopteris olnensis
• Trifolium usambarense

Tous les 27 autres articles de Catégorie:Date à préciser sont aussi dans Catégorie:Auteur manquant-végétal (sous-catégorie de Catégorie:Auteur incomplet ou manquant, mais il n'y a plus d'article de botanique avec auteur incomplet). TED 1 janvier 2011 à 02:36 (CET) 

Très impressionnant. Vous êtes parti de combien d'Auteur incomplet ou manquant ? Bonne année à vous tous! Amitiés Liné1 (d) 1 janvier 2011 à 11:02 (CET)

Ben, comme je les traite régulièrement (surtout depuis le départ de Zyzomys qui s'en chargeait avant) pour les taxobox-végétal, algue et champignon (et il reste 0 algue et 3 champignons avec auteurs incomplets), je ne peux pas dire combien il y en avait au départ. Mais c'est relativement facile en botanique (les abréviations des noms d'auteurs sont normalisées) avec l'IPNI, AlgaeBase et IndexFungorum. TED 1 janvier 2011 à 14:19 (CET)

Bonne année les botanistes fous. 1950 pour le Croton , ça nous rajeunit pas ! J'ai trouvé la référence en passant par là mais n'ai pas pu accéder au texte. --Channer [koz a mwin] 1 janvier 2011 à 15:05 (CET)

Merci Channer ! Si tu as le temps, tu peux aussi regarder les articles de Catégorie:Auteur manquant-végétal ? TED 1 janvier 2011 à 23:00 (CET)

Pour Albizia laurentii : j'ai retiré l'info douteuse sur la localisation, peut-être une erreur de copier-coller à la création de l'article ? Le créateur semble avoir fait toute une série de Mimosaceae à la même époque. Pour la date : la mission Émile Laurent a bien eu lieu en Afrique centrale (Congo belge de l'époque), et l'auteur du livre est bien Émile de Wildeman, donc cela paraît être une bonne piste. Mais est-ce la première description de l'espèce ? ou bien seulement un inventaire faisant mention de l'espèce précédemment décrite ailleurs ? TED 2 janvier 2011 à 05:45 (CET) 

J'ajoute à la liste : Sphenopteris olnensis (il y avait confusion entre l'auteur et date du genre et de l'espèce : il manque la date pour l'espèce). TED 5 janvier 2011 à 01:27 (CET) 

Merci à tous ! Il n'y a plus d'articles ne date à préciser. Il ne reste que 25 articles dans Catégorie:Auteur manquant-végétal. TED 5 janvier 2011 à 23:01 (CET)

Asperula hirta

Bonjour, pour ceux qui suivent un peu le bistro (du 5 et du 7), vous aurez peut-être croisé un nouveau contributeur, Ghislain118 (d · c), propriétaire du site http://www.fleurs-des-montagnes.net/ et qui souhaiterait faire partager ses images avec les projets wikipédia. Quoiqu'il en soit j'ai vu passer Asperula hirta mais j'ignore quelle classification doit s'imposer dans la taxobox et je pense que les botanistes sauront mieux que moi catégoriser complètement l'article, etc. Merci d'avance, Totodu74 (devesar…) 7 janvier 2011 à 13:26 (CET)

Il est dommage que l'image téléversée, que j'ai entre-temps caractégorisée sur Commons, ne soit qu'en faible résolution.

Serait-il possible de demander à l'auteur de re-téléverser cette image en format original et de faire de même pour les suivantes qu'il souhaiterait faire partager avec les projets wikipédia ?

--Réginald alias Meneerke bloem (Pour m'écrire) 8 janvier 2011 à 12:51 (CET)

Liste d'articles à traiter

• Phoenix sylvestris
• Melianthus major
• Asperula hirta
• Cyanotis
• Epilobium lanceolatum
• Epilobium obscurum
• Epilobium parviflorum

Merci ! Petit Djul tolc2mi - 15 janvier 2011 à 14:39 (CET)

• Mésophyte
• Filago vulgaris
• Asperula cynanchica
• Biscutella laevigata
• Biscutella rotgesii
• Chenopodium botrys (ou Dysphania botrys ?)
• Glyceria fluitans
• Phellodendron amurense
• Solanum americanum
• Strychnos toxifera

Merci. Petit Djul tolc2mi - 13 février 2011 à 10:51 (CET)

• Aneilema aequinoctiale
• Asperula cynanchica
• Drosera cuneifolia
• Drosera falconeri

Petit Djul tolc2mi - 19 février 2011 à 23:20 (CET)

"Hémorragie" végétale ?

Repris de l'Oracle de la semaine

Bonsoir cher érudits, pourriez vous m'aider à trouver réponse s'il-vous-plait ?

Sur la façade sud-ouest de ma maison grimpe une vigne vierge (probablement japonaise) hors d'âge , et j'ai remarqué depuis quelque semaines qu'elle "saignais" à l'endroit où une petite brindille avait été déchiré par un probable coup de vent . Optimiste de et en la nature je pensais que cela allait guérir naturellement , pourtant ; même après avoir proprement coupé cette petite tige et essayé d'appliquer du goudron cicatrisant sur la section , il s'écoule toujours une sorte de sève , presque de l'eau , de celle-ci , et cela dure maintenant depuis cinqs semaines . Cela est-il grave (je ne pense pas) , que faire , ma vigne risque-t-elle la déshydratation (car même goutes à goutes , depuis le temps , on en est à plusieurs litres)!?

Merci de votre sollicitude. Ro .

Rien de grave, c'est la sève qui s'écoule suite à une plaie sur du bois vert. c'est un phénomène normal! Et ta "vigne" ou plutôt liane n'a aucun risque d'en mourir. C'est dû à un excès de température qui provoque un réveil végétatif. Par contre, pour relancer comme souvent le débat sur les noms vernaculaires et scientifiques , ce n'est pas une vigne... cette espèce n'appartient pas au genre Vitis mais appartient bien à la famille des Vitacées. S'il s'agit bien entendu du genre Parthenocissus. Cordialement. Edouard-rainaut (d) 12 février 2011 à 08:04 (CET)

Glisser sur la piscine

En chargeant sur Commons des photos de Flickr, je me suis aperçu qu'il existait un genre glycine en anglais appartenant au genre Fabaceae et que ce genre n'est pas celui de la glycine française. Puis je créer un article Glycine (genre) différent de glycine (plante)? Merci Berichard (d) 18 janvier 2011 à 18:03 (CET)

Voir la page d'homonymie Glycine et Soja = espèce du genre Glycine. TED 18 janvier 2011 à 21:38 (CET)

Fusion d'articles

	Légumineuse et Fabaceae sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Légumineuse et Fabaceae. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. mettre sa signature sous la forme 7=4 tildes

Ce n'est pas moi qui ait proposé cette fusion, le 15 janvier 2011, mais je vois que le projet Botanique n'a pas été prévenu donc je vous le signale. La bonne section de discussion est Wikipédia:Pages à fusionner#Légumineuse et Fabaceae et Légumineuses (boulette de ma part en copiant le bandeau d'avertissement). -- Basilus (d) 19 janvier 2011 à 17:10 (CET)

Histologie végétale

Bonjour, je traine un peu actuellement du coté des flavonoïdes et autres phénylpropanoïdes, lorsque je suis tombé sur la catégories Histologie végétale, m'apercevant que cette dernière, ainsi que l'article principal de cette dernière, Histologie végétale, n'avaient pas de lien interwiki vers les principaux autres wiki (en, de, etc.). De l'autre coté, je suis tombé sur en:Plant anatomy qui a lui une vingtaine d'interwiki vers les principaux wikis, et précisément pas vers fr:. N'étant pas spécialiste du sujet, je me pose une question : les sujets sont-ils justes très proches ? — Rhadamante 21 janvier 2011 à 21:44 (CET)

L'anatomie, c'est l'étude des organes constituant un organisme et l'histologie, c'est l'étude des tissus constituant un organe. On ne se situe pas au même niveau d'observation selon qu'on fait l'une ou l'autre, même s'il y a bien sûr des liens entre les deux notions. TED 22 janvier 2011 à 01:09 (CET)

Donc en gros il manque des articles de chaque coté quoi... — Rhadamante 22 janvier 2011 à 18:10 (CET)

Rosa xanthina

Bonjour à tous,

Rosa xanthina f. spontanea et 'Canary Bird' sont deux rosiers différents, cela n'apparait pas clairement dans l'article, j'ai l'impression que l'on parle d'un seul et même rosier, ne serait-il pas bon de le préciser, qu'en pensez-vous ? Cordialement, - Jamain (d) 21 janvier 2011 à 22:09 (CET)

http://www.lejardindesophie.net/liste%20des%20plantes/dr/rosaxanth.html#rosaxanthinaspontanea

Déplacé sur Discussion Projet:Roses et rosiers#Rosa xanthina. TED 22 janvier 2011 à 01:12 (CET) 

La forme spontanea est-elle encore reconnue scientifiquement ? Ce n'est pas certain (pour les références, elle ne l'est plus). Premier problème. D'après l'article, spontanea serait une forme sauvage, et l'espèce n'existerait pas à l'état naturel (ce qui se contredit, en apparence. En fait on veut sans doute dire que la forme type n'existe pas à l'état naturel). Deuxième problème, cette mise en opposition avec une forme pas forcément reconnue. Enfin, 'Canary Bird' est un cultivar. D'après ton lien ça serait peut-être un hybride entre 2 formes de Rosa xanthina (dont spontanea ... problème 3). Aussi ce cultivar n'aurait pas le rang de variété, mais celui de forme enfin plutôt de "nothoforme". Peu de formes sont encore accepté à l'heure actuelle, alors des "nothoformes", j'ai des craintes... ;)

On se retrouve dans un problème courant avec les rosiers : bcp de références horticoles, peu de références scientifiques récentes et résultat, on ne sait pas trop quoi en penser... D'un point de vue argumentatif : thèse : la forme spontanea représente le sauvage, le cultivar, le cultivé donc les 2 "rosiers" sont différents. Antithèse : deux formes d'une même espèce de rosier sont-elle deux rosiers différents ? Synthèse : voir si la forme spontanea est tjs valide... --82.251.246.75 (d) 22 janvier 2011 à 21:13 (CET)

Oui effectivement, c'est assez complexe. J'ai créé l'article Canary Bird, espérant apporter au sujet une information la plus claire et la plus simple possible, même si ce n'est pas évident dans ce cas-ci ! Et merci pour les infos IP 82…., - Jamain (d) 23 janvier 2011 à 13:38 (CET)

Noms vernaculaires et noms scientifiques

Bonjour,

Une discussion susceptible de vous concerner : Projet:Biologie/Le café des biologistes#Noms vernaculaires et noms scientifiques. Bibi Saint-Pol (sprechen) 27 janvier 2011 à 14:11 (CET)

Quel est le bon nom ?

Salut les fleuristes

Dans le Bistro du jour, partie « articles à créer », on propose Vaccaire d'Espagne. Mais j'ai une doute et des pistes de résolution de ce doute. Voici ce qui s'en est dit sur le Bistro.

• Plusieurs sources indiquent que Saponaria vaccaria (la saponaire des vaches) est la même plante que Vaccaria hispanica. À vérifier par les ceusses qui s'y connaissent mais il semble bien que ce soit le cas. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 30 janvier 2011 à 04:52 (CET)
  • Un site de l'Université de Bourgogne indique que le nom scientifique est vaccaria hispanica et que saponaria vaccaria L. est un synonyme. L. pourrait signifier « Linné » (v. Flore laurentienne) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gustave Graetzlin (discuter), le 30 janvier 2011 à 04:57

Apparemment, il faudrait renommer saponaria vaccaria en vaccaria hispanica mais vu que je ne connais pas les règles et qu'en plus je préfère ne pas m'engager quant à savoir si les deux n'en font qu'une, je vous refile le bébé (mais je garde l'eau du bain pour arroser mon jardin...). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 30 janvier 2011 à 06:44 (CET)

Je confirme que le nom correct est Vaccaria hispanica (Mill.) Rauschert. Le nom originellement donné par Linné Saponaria vaccaria L. est effectivement un synonyme obsolète. J'ai transféré la page vers Vaccaria hispanica et y ai ajouté les références taxonomiques. --Réginald alias Meneerke bloem (Pour m'écrire) 30 janvier 2011 à 12:50 (CET)

Impec. Merci. J'ai bien fait d'en causer ici -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 30 janvier 2011 à 16:55 (CET)

Dicotylédone

Salut,
Je viens de lire Dicotylédone et je trouve qu'une information super importante n'est pas précisée:
Pourquoi Dicotylédone est-il paraphylétique ?
Quelle est la différence de contenu entre Dicotylédone et Dicotylédones vraies ?
Amitiés Liné1 (d) 31 janvier 2011 à 18:06 (CET)

En fait la distinction mono/di-cotylédone était une relique de la classification de Linné qui était persuadé que les espèces étaient fixes, créées par Dieu, et placées dans bel un ordonnancement arithmétique. Les analyses génomiques en phylogénie ont montré que cette distinction n'était pas pertinente : il n'y a pas la divergence, d'un côté les mono, de l'autre les di. Cela est d'ailleurs logique car une divergence s'exprime par un caractère synapomorphique en A / non A. Il ne peut y avoir comme ça ex abrupto 1 / 2. Il y a nécessairement un avant et les analyses ont montré que cet avant était 2. Il y a donc des "dicotylédones archaïques" dont les caractères sont antérieurs à la divergence des monocotylédones et il y a les "dicotylédones vraies" qui se développent à partir de la divergence des monocotylédones. Pour bien faire il aurait fallu abandonner la référence aux deux cotylédons mais la force de l'habitude ! Les mono sont elles bien monophylétiques. --Channer [koz a mwin] 7 février 2011 à 18:54 (CET)

Adenanthos obovatus

Si quelqu'un a du courage et peut corriger l'article ci dessus, je lui en serai reconnaissant Berichard (d) 7 février 2011 à 00:18 (CET)

Problème de catégorisation des scientifiques

Suite à ce qui était évoqué sur le café des biologistes : Projet:Biologie/Le café des biologistes#Wikipédia:Le Bistro/3 février 2011#Petit sondage, j'ai fait une nouvelle proposition là : Discussion Wikipédia:Conventions sur les catégories#Nouvelle piste : catégories sœurs ?

Merci d'y donner vos avis. TED 7 février 2011 à 06:15 (CET)

Tout ceux qui sont favorables au maintien de la double catégorisation des spécialistes, mentionnée en exception au point 5-3 des conventions sur les catégories ont intérêt à se manifester sur la page de discussion! --Amicalement, Salix ( converser) 10 février 2011 à 19:27 (CET)

Armand Havet

Dans l'article, Armand Havet est décris et catégorisé comme botaniste, il est décris comme anatomiste, mais il n'a pas écrit d'ouvrages sur ces sujets (Voir : Biographie universelle (Michaud) ). Pour ma part, je dirai qu'il était médecin et voyageur, et ensuite raconter ses mésaventures : ses recherches qui n'aboutiront pas ; mais il ne devrait pas figurer dans la catégorie botaniste. Qu'en pensez-vous ?--lynntoniolondon (d) 9 février 2011 à 06:18 (CET)

George Gordon

Bonjour, en créant cette page d'homonymie, je me suis rendu compte qu'il y avait deux George Gordon dans le domaine de la botanique :

• George Gordon (1801-1893), ministre du culte et naturaliste ;
• George Gordon (1806-1879), écrivain en horticulture ;

Du coup j'ai renommé, et supprimé les interwikis qui ne pointaient pas vers le bon GG. Il faudrait maintenant vérifier qu'il n'y a pas confusion entre les deux, et attribuer à la bonne personne les descriptions scientifiques. D'après la bio de l'ODNB, le révérend est le scientifique botaniste. Cordialement. — PurpleHz, le 11 février 2011 à 06:22 (CET)

IPNI référence deux auteurs en botanique :

• George Gordon (1806-1879) abréviation standard : Gordon qui correspond à ton 2e George = l'écrivain en horticulture (et pas le ministre du culte),
• et George Gordon (1841-1914) abréviation standard : G.Gordon qui est un autre que tu n'avais pas vu.

90.2.21.122 (d) 11 février 2011 à 07:50 (CET)

Je l'avais bien vu, mais il n'y a pas de confusion avec les autres. Les bios de l'ODNB ne précisent pas lequel des deux faisaient des descriptions, mais l'horticulteur était membre de la société d'horticulture de Londres, donc il semble que ce soit lui. Toutefois, cela nécessiterait une source solide. Cordialement. — PurpleHz, le 11 février 2011 à 16:42 (CET)

Euh… à 6h22, tu dis que c'est l'un et à 16h42, tu dis que c'est l'autre. Il faudrait que tu te décides. Et pourquoi il n'y aurait pas de confusion entre George Gordon et George Gordon (le 3e) ? TED 12 février 2011 à 01:12 (CET)

Parce qu'après avoir vérifié un peu, j'ai vu que des descriptions avaient été publiées dans le journal de la société d'horticulture de Londres dont le GG de 1879 était l'un des principaux membres. La bio décrit le révérend comme un scientifique en botanique, géologie et autre, donc cela semblait logique au premier abord. Je parle de confusion, parce que des éléments des biographies des deux premiers ont été mélangés sur la version de wp-en (l'article sur fr est correct), mais rien venant du troisième (les dates ne collent pas et il a une abréviation différente). — PurpleHz, le 12 février 2011 à 01:23 (CET)

Comme tu ne dis pas quel est ton problème de départ, j'ai du mal à te suivre. Tu parlais de la page d'homonymie George Gordon, j'ai donc parlé du 3e qui mériterait d'y être aussi (même si ses dates et son abréviation sont différentes). TED 12 février 2011 à 03:21 (CET)

Comme dit TED, George Gordon (horticulteur) est déjà sur wiki et est intéressant. A priori, son oeuvre de description est en grande partie des rectifications de diagnose de taxons déjà décrits, et ce parmi les conifères. Quant au 3° Gordon, disons George Gordon (éditeur), il mériterait dans l'absolu d'être dans wiki, TED a tout à fait raison. Après, ça se gate un peu : le monsieur n'était pas forcément botaniste, il se trouve juste qu'il était l'éditeur d'une revue où une description anonyme a été publiée (voir le lien que TED donne). Il est donc "le pseudo auteur" d'un seul taxon : une orchidée ([2]). Mais ce n'est pas fini : Laelia ×gottoana G.Gordon, le nom de cette orchidée, est erroné. Je ne parle pas du problème hybride ou non. Non, son nom correct est semble-t-il Laelia ×gottoiana, c'est en tout cas l'épithète qui sera repris pour les rectifications taxinomiques ([3]). Pour les Jardins de Kew, G. Gordon n'est pas l'auteur. L'auteur est "auct.", c'est à dire "des auteurs", c'est à dire nom employé par divers auteurs. C'est pire que "anon.", là :). On ôte toute crédibilité à ce pauvre taxon. Au final, l'orchidée se nommerait ×Sophrocattleya gottoiana (auct.) Van den Berg & M.W.Chase et on a perdu la trace de G.Gordon depuis longtemps...
A vrai, je suis plié en deux, devant mon écran. Cette pauvre abréviation cumule les péripéties abracadabrantes :D --82.249.12.57 (d) 12 février 2011 à 11:47 (CET)

Maintenance

Un peu doublon avec mon mot sur le le café bio, mais des IP ont récemment créé des articles dans tous les sens, souvent librement inspirés () de la wikipédia anglophone, et toujours dont la mise en forme est à revoir. Tel est le cas de :

• Orbignya martiana
• Shizo (plante)
• Des Banksia et la suite ici

Si vous avez un peu de temps... Totodu74 (devesar…) 14 février 2011 à 15:20 (CET)

Plante aquatique non envahissante

Bonjour, sur la pdd de Plante aquatique, un lecteur réclame une Liste d'espèces botaniques aquatiques endémiques de France. Est-ce faisable ? --Amicalement, Salix ( converser) 16 février 2011 à 23:29 (CET)

France métropolitaine ? ou France complète (y compris les territoires historiques perdus) ? 90.35.73.232 (d) 16 février 2011 à 23:43 (CET) 

Non pertinent ! Endémiques, il y en a peu (ou pas ?) et la France n'est pas une aire biogéographique cohérente. --Channer [koz a mwin] 17 février 2011 à 04:16 (CET)

Fusion Commelinidées et Commelinidae

	Commelinidées et Commelinidae sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Commelinidées et Commelinidae. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. — Calimo [á quete] 20 février 2011 à 17:44 (CET)

Leuzea et Rhaponticum

Selon Kew Gardens, et TelaBotanica, Rhaponticum n'est pas un nom valide : c'est Leuzea qui est pour le moment une redirection vers Leuzée qui est une espèce. Je pense qu'il ne faut pas fusionner les deux, mais renommer seulement le genre et garder un article séparé pour l'espèce, car il semble qu'il y ait 5 sous-genres, 20 espèces et 2 sous-espèces. Au passage, j'ignore d'où vient le Rhaponticum Vaill. (inconnu sur IPNI), c'est : Rhaponticum Ludw. ! D'autres avis ? TED 22 février 2011 à 02:19 (CET)

Erf, pas si vite. L'article traite de Rhaponticum Vaill. synonyme d'Acroptilon, pas Rhaponticum Ludw. synonyme de Leuzea ! Quant au choix, j'avoue n'avoir traité cet article que contrainte et forcée (pas de taxobox, pas de bioréf, pas d'image, rien : voir version du 7 février...) et m'être laissée droguer par Commons (voir commons:Category:Acroptilon et commons:Category:Rhaponticum). Je n'ai pas cherché plus loin, faute de motivation... Mais Leuzea est-il synonyme d'Acroptilon ? VonTasha ^[discuter] 22 février 2011 à 05:21 (CET)

Acroptilon est un genre valide d'après Kew et TelaBotanica (comme Leuzea). D'où sors-tu Rhaponticum Vaill. ? Il n'est dans aucune base de données ! Pour moi, c'est signe que cela n'existe pas.

D'après Wikispecies species:Rhaponticum est hétérotypique et est réparti dans les deux genres Acroptilon et Leuzea. Effectivement, d'après cet article (pdf (cité dans la page wikispecies), le genre Rhaponticum n'est pas monophylétique (dernière phrase de la page 710). Mais l'article ne conclut pas sur l'invalidité du genre… (et semble même faire un genre Rhaponticum qui incluerait Leuzea et Acroptilon dans la conclusion page 712). C'est tout le contraire de TelaBotanica et Kew. Bref, c'est pas clair. TED 22 février 2011 à 06:01 (CET)

Après réflexion : ce n'est pas à nous de trancher : il faut faire les 3 articles Rhaponticum, Leuzea et Acroptilon (sans redirects), en expliquant qui est valide selon qui ou invalide selon qui, et en présentant les problèmes et les points de vue des différentes équipes de chercheurs qui arrivent apparemment à des résultats différents. TED 22 février 2011 à 06:17 (CET) 

Selon l'état actuel des choses, cela semble le mode d'action le plus raisonnable en effet... VonTasha ^[discuter] 22 février 2011 à 09:01 (CET)

J'ai annulé mes modifications sur Rhaponticum, et ébauché Leuzea à partir de mes modifications. Il reste à faire Acroptilon, et à ajouter tous les problèmes de débats scientifiques. TED 22 février 2011 à 09:13 (CET)

J'ai ébauché Acroptilon, démêlé les problèmes de nom d'auteur de Rhaponticum. Il reste encore à ajouter tous les problèmes de débats scientifiques. TED 25 février 2011 à 15:27 (CET)

Est-ce qu'on raconte le problème à chaque fois sur chacune des trois pages ? Ou est-ce qu'on met tout dans une section sur une des trois pages avec renvoi depuis les sections des autres pages ? Et dans ce cas, dans quelle page ? TED 27 février 2011 à 06:48 (CET) 

Je pense qu'un jouli copié-collé sur les trois ira bien : tout ceci étant susceptible de changer un jour ou l'autre, autant choisir la facilité, non ? VonTasha ^[discuter] 27 février 2011 à 06:54 (CET)

Justement, la facilité pour une maintenance actuelle comme future, ce serait de mettre tout une seule et unique fois. TED 27 février 2011 à 08:22 (CET)

Feuille de vigne

Bonjour, j'aurais une question à propos de la cuticule des feuilles de vignes, je cherche à savoir quelle influence elle peut avoir sur la photosynthèse, et surtout si elle peut varier d'un cépage à l'autre. (Les différences entre les cépages sont d'ordinaire la couleur du limbe, sa brillance, la présence ou non de poils sur la face interne). Merci ! Roumpf ^{[ Message ! ]} 18 mars 2011 à 19:34 (CET)

Question d'un néophyte : « taxobox » et normalisation

27 mars 2011 à 14:29 (CEST)

Bonjour,

Exemple de classification
présente dans les articles

Légende de l'image

Classification

Règne	Plantae
Sous-règne	Tracheobionta
Division	Magnoliophyta
Classe	Liliopsida
Sous-classe	Liliidae
Ordre	Liliales
Famille	Liliaceae
Genre	Lilium

Classification phylogénétique

"Représentation graphique de la classification phylogénétique"

Classification phylogénétique

Empire	Eucaryota
Règne	Plantae
Clade	Angiospermes
Clade	Monocotylédones
Ordre	Liliales
Famille	Liliaceae
Genre	Lilium

Espèce

Lilium pyrenaicum
Gouan, 1773

Allium sativum

Légende de l'image

Classification de Cronquist (1981)

Règne	Plantae
Sous-règne	Tracheobionta
Division	Magnoliophyta
Classe	Liliopsida
Sous-classe	Liliidae
Ordre	Liliales
Famille	Liliaceae
Genre	Allium

Espèce

Allium sativum
L., 1753

Classification APG III (2009)

"Représentation graphique de la classification phylogénétique"

Modèle:Taxobox commons

Classification APG III (2009)

Ordre	Asparagales
Famille	Amaryllidaceae
Sous-famille	Allioideae

Sur les pages « Ail cultivé » et « Classification phylogénétique », l'ordre des informations de la « taxobox » est différent.

Existe-t-il sur Wikipédia une règle ?

Je propose que la classification APG III — la classification la plus récente — soit celle que le lecteur lise en premier.

Je suggère l'ordre suivant :

• image ;
• légende de l'image ;
• classification APG III ;
• classification de Cronquist ;
• nom binominal.

Merci d'éclairer ma lanterne pour que je puisse respecter les décisions déjà prises.

Très cordialement,

Βερναρδ [✍]-

Ta propositon semble carrément logique. APGIII en premier puis Cronquist. Mais:

1. cela n'est actuellement pas possible avec nos modèles (mais cela peut-être changé)
2. nous avons 11000 articles avec l'ordre Cronquist puis APGIII, l'inversion serait donc couteuse.

La solution c'est simplement de virer Cronquist. Surtout que:

1. cette classif a tout de même plus 30 ans
2. nous sommes a la 3ieme classif APG
3. même les jardin botanique sont passé à APG (certains au prix du déplacement de certains arbres ;-) incroyable)
4. que nous n'avons plus accès à la classification de Cronquist: le livre vaut au moins 350€
5. que seul le site ITIS suit un peu Cronquist, mais avec des modifications.

J'ai fait cette proposition 2 fois déja, mais un de nos bons contributeurs est contre.

Je reviendrais à la charge un de ces jours.

Amitiés Liné1 (d) 27 mars 2011 à 19:59 (CEST)

Oops, j'ai oublié de répondre à ta question. L'ordre habituel est:

• image suivit de sa légende
• classification de Cronquist
• nom binominal (ou, plus généralement, nom du taxon)
• classification APG III
  • sans le genre ni l'espèce (déja présent dans la partie Cronquist)
  • soit la version longue (Angiospermes à sous-famille), soit une version courte (Ordre à sous-famille)

Amitiés Liné1 (d) 27 mars 2011 à 20:09 (CEST)

Palmier sur pattes

Bonjour, J'ai fait ce que j'ai pu sur Socratea mais y aurait-il un volontaire pour créer l'article Socratea exorrhiza (Mart.) H.Wendl. (1860) qui semble correspondre aux noms évocateurs de Palmier à échasses ou Palmier marcheur ? Il y a plein de photos sur Commons pour illustrer. --Amicalement, Salix ( converser) 5 avril 2011 à 13:06 (CEST)

Relecture sur les limettiers

Pour sortir un peu de la prison des AIM, je me suis penché sur les lime et limette.

J'ai :

• redirigé Limettier doux sur Limettier qui et devenu une page d'homonymie, expliquant les deux cas,
• créé (ou vaguement amélioré le premier qui existait déjà) :
  • Citrus aurantiifolia, avec redirections depuis limettier mexicain, lime acide, limettier des Antilles et citronnier galet,
  • Citrus latifolia, avec redirections depuis limettier de Perse ou limettier de Tahiti,
  • Citrus limettioides, avec redirection depuis limettier doux de Palestine,
  • Citrus limetta, avec redirections depuis limonette ou limette douce de Tunisie.

Est-ce que cela convient ? Est-ce que quelqu'un peut vérifier que je ne me suis pas emmêlé les pinceaux ? Il y a sûrement d'autres noms vernaculaires (et donc redirections) à ajouter (avec ref, svp : je ne me suis servi que d'une ref sympa que j'ai trouvé, et qui a l'avantage d'être un bouquin non francophone qui donne des noms français). (message personnel pour Salix : je ne retrouve plus ta page d'aide sur les noms et appellations, et sourçage : tu l'as cachée où ?) J'ai retrouvé : Projet:Biologie/Comment trouver et traiter les noms français ou scientifiques (grâce au redirect depuis Utilisateur:Salix/Aide:Choisir entre noms français ou scientifiques en biologie).

<mode espiègle>Est-ce que quelqu'un sait sous quel nom poussent ces arbres au Canada ?</mode espiègle>

Pense-bête pour plus tard : il faudrait mettre à jour les appellations des différentes espèces et hybrides sur Citrus. Je vais retourner aux AIM, et tenter d'en éliminer quelques uns à l'acide citrique, en buvant du thé à la bergamote. TED 5 avril 2011 à 14:15 (CEST)

Post-scriptum : attention à l'abus de cocktail à base de lime et de jus de carotte : ti-punch, margarita, ou Caipirinha… TED 5 avril 2011 à 14:21 (CEST) 

Psssst , la page que tu cherchais est tout simplement « cachée » sur Projet:Biologie, dans l'encadré Guide du contributeur . --Amicalement, Salix ( converser) 5 avril 2011 à 15:11 (CEST)

Amarante queue de renard

Bonjour, est-ce que l'article en tête ne devrait pas plutôt s'orthographier Amaranthe queue de renard ? Le nom scientifique est Amanranthus et je lis dans un livre d'horticulture Amaranthe. Amqui (d) 6 avril 2011 à 01:35 (CEST)

Pour ce que valent les google ranks : Google Books donne 129 résultats sans le h, et 25 avec le h.

Mais surtout, mon Petit Robert (version papier, éd. 1990) orthographie Amarante sans h.

J'en profite pour faire un peu de pub pour cette page d'aide : Projet:Biologie/Comment trouver et traiter les noms français ou scientifiques ! TED 6 avril 2011 à 01:43 (CEST)

J'ajoute : sans h selon le Littré, la Larousse, et seul le Tlfi donne les deux orthographes. TED 6 avril 2011 à 01:53 (CEST)

D'accord, merci Amqui (d) 6 avril 2011 à 02:00 (CEST)

Demande d'avis

Est-ce que d'autres avis pourraient se manifester sur Discussion:Dicotylédones vraies#Suppression de liens ? Merci ! TED 7 avril 2011 à 01:01 (CEST)

Conservatoire botanique et Conservatoire botanique national sont proposés à la fusion

Cymbella a oublié de nous avertir :

	Conservatoire botanique et Conservatoire botanique national sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Conservatoire botanique et Conservatoire botanique national. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. TED 7 avril 2011 à 04:22 (CEST)

Flore brésilienne

Bonjour, l'un de vous connaît-il un site web permettant l'identification visuelle des plantes brésiliennes, en particulier les arbres et palmiers ? --Amicalement, Salix ( converser) 13 avril 2011 à 11:50 (CEST)

Bonzour bonzour m'zelle ! mouais mouais pê par là [4] [5] [6] bizou bizou m'zelle de la forêt noire Butterfly ^austral 13 avril 2011 à 18:52 (CEST)

15 nouveaux articles

Bonjour, je viens de créer les 14 ébauches suivantes :

• Senecio bayonnensis‎  Fait. (VT)
• Noccaea arenaria‎
• Lobelia dortmanna‎
• Linaria thymifolia‎
• Linaria arenaria‎
• Isoetes boryana‎  Fait. (VT)
• Hieracium eriophorum‎
• Elatine brochonii‎
• Galium arenarium‎
• Scirpus sylvaticus‎
• Romulea bulbocodium‎
• Utricularia australis‎
• Ophioglossum azoricum‎
• Erica lusitanica‎  Fait. (VT)
• j'ajoute le dernier à la liste : Thorella verticillatinundata

Mon but était de bleuir les liens rouges du portail:Landes/Nature, et j'avoue modestement ne pas être un spécialiste du sujet, je soumets donc ces articles à votre bienveillante relecture pour corrections. Merci d'avance. Cordialement --J i b i--⁴⁴ 21 avril 2011 à 17:30 (CEST).

Bonjour Jibi44. Merci pour tes créations mais, comme tu l'écris plus haut, tu as créé 14 ébauches. Il me paraitrait logique d'y voir en tête le bandeau {{ébauche|flore}}. Père Igor (d) 22 avril 2011 à 14:55 (CEST)

Garcinia cambogia (d · h · j · ↵) = Garcinia gummi-gutta (d · h · j · ↵) ?

Bonjour, c'est la question que pose un contributeur sur la pdd d'un des articles. En effet, d'après le second article, le cambogia' est un synonyme (s'appuyant sur GRIN pour référence). Après un rapide tour sur google scholar, je n'ai pas l'impression que ce soit vrai. Quelqu'un pour démêler le vrai du faux ? Cordialement. — PurpleHz, le 25 avril 2011 à 15:37 (CEST)

Conventions typographiques

Dites, j'ai bien vu le cadre sur les conventions typographiques dans la page du projet, mais c'est quand-même embêtant d'avoir une telle variété de typographies dans les articles...

Mon problème concerne surtout les majuscules. Il serait vraiment bon d'avoir un avis tranché sur l'utilisation des majuscules pour les mots en français. Une famille écrite en français (poacées par exemple) et considérée comme un nom commun dans les dictionnaires, comme pour marguerite, luzerne ou yucca, alors pourquoi ne pas tout le temps les écrire avec une minuscule ? N'y a-t-il pas un ouvrage considéré comme des plus sérieux qui stipule précisément quel devrait être l'usage ?

Un peu d'homogénéité dans les articles ne ferait vraiment pas de mal à l'encyclopédie ; de plus, ça éviterait de perdre du temps en éditions intempestives puisque chacun pense avoir raison et réverte le précédent... — Ċ ң т╒ η (♪ Jasons ! ♫) 4 mai 2011 à 15:16 (CEST)

PDD sur la catégorisation des scientifiques (entre autres)

Bonjour, je signale aux botanistes intéressés qu'un vote est en cours sur Wikipédia:Prise de décision/Catégories de personnalités par nationalité. La double catégorisation pratiquée par ce projet y est remise en cause. Même ceux qui votent contre la question 1, n'oubliez pas de voter quand même aux autres questions car le vote en faveur d'un changement semble majoritaire. --Amicalement, Salix ( converser) 4 mai 2011 à 21:59 (CEST)

 Fait. j'me suis senti mouton ascendant mouton, sans doute un effet-coiffure du matin non contrôlé.... psuit psuit psuitt, merci mama reine ! Butterfly ^austral 5 mai 2011 à 14:30 (CEST)

Base de données des plantes vasculaires du Canada (VASCAN)

Comme discuté sur le [[Projet:Biologie/Le café des biologistes#Modèle:Sous-titre/Espèce]], VASCAN a publier depuis janvier dernier sa liste sur les plantes vasculaires sur le web. Cette liste n'a pas de prétention de servir de source première pour le nom scientifique des espèces. Elle vise cependant à valider la distribution pour Flora of North America ainsi que de normaliser les noms anglais et français pour le Canada, le Groënland et Saint-Pierre-et-Miquelon. Suite à une question de Salix, quelle est la validité des noms pour le nom des article de Wikipédia Cornus canadensis [7] ou Arctostaphylos uva-ursi [8]. --Fralambert (d) 15 mai 2011 à 17:50 (CEST)

Merci pour le lien (moi qui ne suis pas le café des biologistes). Amqui (d) 15 mai 2011 à 18:02 (CEST)

Liste d'articles à traiter

• Asperula cynanchica
• Mésophyte
• Modèle en écailles imbriquées
• Protéranthe
• Chenopodium vulvaria
• Levis (arbre)

Merci ! Jul.H tolc2mi - 18 mai 2011 à 08:36 (CEST)

Salvia nemorosa

Bonjour. Je ne vois pas cette salvia dans la liste des salvias, est-ce normal ? ne serait-elle pas une salvia ? Cette plante-là a-t-elle des propriétés alimentaires ou médicinales ? Merci déjà pour vos réponses, --Égoïté (d) 21 mai 2011 à 08:51 (CEST)

Hello Egoïté. Comme il est indiqué sur la liste de l'article Salvia n'y sont mentionnées que les "principales espèces". A mon sens, la notion de "principale" est POV, mais c'est un choix éditorial que je me garderais bien de contrarier, vu l'effroyable longueur des listes d'espèces. Je vais placer ces listes complètes en pdd de l'article Salvia, tu pourras y voir que oui oui, c'est bien une sauge (bien qu'il existe des synonymes non invalidés qui soutiennent le contraire, ex Sclarea nemorosa). Pour l'aspect alimentaire/médicinal, je ne sais pas. Cdlt, VonTasha ^[discuter] 21 mai 2011 à 10:14 (CEST)

PS : j'ai créé l'ébauche d'article. Si tu trouves des trucs intéressants sur la tite plante, n'hésites pas . VonTasha ^[discuter] 21 mai 2011 à 10:46 (CEST)

Grand merci VonTasha ! Je vois notre guide nature demain, je lui poserai des questions. Bon weekend, --Égoïté (d) 21 mai 2011 à 12:39 (CEST)

Northern Lights (cannabis)

Bonjour à tous! L'article Northern Lights (cannabis) est à travailler, il est incomplet, non wikifié et à sourcer. Je ne suis malheureusement pas un connaisseur des règles du projet Botanique. Amicalement à tous. Artvill (d) 22 mai 2011 à 12:39 (CEST)

Admissibilité douteuse. Comme pour Jack Herer (Cannabis), on ne sait même pas des variétés de quoi est-ce. Il faut savoir d'abord s'il convient de créer des article sur les sous-espèces du Chanvre avant d'en arriver à ce niveau de détail, non ? --Amicalement, Salix ( converser) 22 mai 2011 à 13:57 (CEST)

Moi, je n'en sais absolument rien, l'article anglais est certes plus complet et mieux sourcé, mais ça ne rend pas l'article fr plus admissible. Je ne suis pas un connaisseur du projet Botanique, je n'ai fait que le « minimum syndical » en signalant cet article après être tombé dessus par hasard (en voulant créer Northern Light (sonde spatiale), en fait, car je suis contributeur au projet Astronautique). L'article était dans un état...qui s'est révélé être un copyvio. Alors, après la purge, je remets ce travail à des contributeurs plus compétents que moi dans ce domaine. Cordialement. Artvill (d) 22 mai 2011 à 14:51 (CEST)

Et tu as bien fait ! Ma réponse n'était pas un reproche mais destinée aux botanistes . --Amicalement, Salix ( converser) 22 mai 2011 à 15:36 (CEST)

Plantes annuelles et bisannuelles

Bonjour. Ne m'en sortant plus avec les bandeaux à placer sur cet article, j'aimerais avoir quelques avis concernant la pertinence de l'article Plantes annuelles et bisannuelles sachant qu'existe déjà Plante annuelle et Plante bisannuelle. Merci! Lysosome (d) 27 juin 2011 à 14:30 (CEST)

Bourse à pasteur

Je voudrais vous informé qu'un IP a copié le contenu de bourse à pasteur vers Capsella bursa-pastoris et qu'il a ensuite créer une page de biohomonymie. Si quelqu'un pourrait transférer l'historique. --Fralambert (d) 30 juin 2011 à 18:27 (CEST)

Noms des articles de botanique

Je suis un peu étonnée, un contributeur (je lui fait part de ma question sur sa page de discussion) a, pour l'article Sauge des prés redirigé vers le nom latin... ce qui donne d'ailleurs un titre en latin et un article débutant par le nom vernaculaire. id pour Pourpier L'habitude est bien de rédiger l'article sous le nom vernaculaire et de faire une redirection du nom scientifique en latin vers le nom vernaculaire?--Rosier (d) 30 juin 2011 à 22:40 (CEST)

Bonjour,

Je ne fais qu'accéder aux demandes de Pixeltoo (d · c · b) sur Wikipédia:Demande de renommage. Depuis le temps qu'il fait ce genre de requêtes sans que personne ne s'y oppose, je ne pensais pas aller contre les conventions du projet botanique. – Bloody-libu (ö¿ô) 30 juin 2011 à 22:44 (CEST)

Je pose la question à la communauté, nom vernaculaire ou nom latin?--Rosier (d) 30 juin 2011 à 22:46 (CEST)

D'habitude, le nom vernaculaire est réservé aux cas sans ambiguïté : les oiseaux, pour lesquels la communauté scientifique s'est mise d'accord pour des noms officiels en français, et certaines espèces, pour lesquelles le nom en français est unique. Pour les cas où plusieurs noms en français coexistent, lequel choisir sans faire de POV ? C'est pour cela que le nom scientifique est privilégié dans ce dernier cas. Pixeltoo et Bloody-libu ont donc eu raison de faire ces renommages, à moins qu'il existe une source quelque part disant que "tel nom en français" est largement plus utilisé que les autres. Cdlt, VonTasha ^[discuter] 30 juin 2011 à 23:38 (CEST)

En principe tout est expliqué là : Projet:Biologie/Comment trouver et traiter les noms français ou scientifiques. --Amicalement, Salix ( converser) 30 juin 2011 à 23:39 (CEST)

Petite piste de réflexion, Vascan n'accepte que sauge des prés (mais l'espèce est exotique au Canada), il est aussi le seul nom suggéré par le Centre du réseau suisse de floristique. J'aurais tendance le nommer « sauge des prés » tout en utilisant le modèle {{sous-titre/Espèce}}. --Fralambert (d) 1 juillet 2011 à 00:03 (CEST)

Le Quatre-temps (plante) est assez baroque (titre en français canadien sous titre latin cohabitant avec le nom traduit en français) alors que l'espèce est aussi présente en Chine et en Russie. Les noms vernaculaires qui sont des synonymes attestés se retrouvent dans une section dédiée à l'encontre des recommandations de WP:RI. --pixeltoo (discuter) 1 juillet 2011 à 00:40 (CEST)

En fait j'ai renommer car il s'agit du nom recommandé par VASCAN et qu'il n'est pas présent dans d'autre région francophone. C'est aussi le nom d'une revue de botanique qui est nommer en l'honneur de cette plante. (mais ça il faudrait que je l'ajoute)--Fralambert (d) 1 juillet 2011 à 00:58 (CEST)

Oui ça a sans doute son importance localement qu'il y ait un magazine sous ce nom là mais en attendant le lecteur pour y accéder doit dans les pire des cas parcourir ce genre de course d'obstacle : ↳ Quatre-temps (h · j · ↵)->Quatre-Temps->Quatre Temps (page d'homonymie)->Cornouiller du Canada->Quatre-temps (plante) (la règle des trois clics est outrepassée). D'ailleurs le titre en latin a l'avantage d'éviter le trait d'union, de ne pas avoir une parenthèse dans le titre et d'être aisément accessible à n'importe quel contributeur non-francophone des autres wiki. Et enfin il dit tout de suite que l'on a affaire à une espèce du genre Cornus. Et puis le français étant une langue latine, il ne faut pas avoir fait Normale Sup pour comprendre que Canadensis signifie que c'est une espèce relative au Canada. En Alaska au Groenland ou dans le Kamchatka c'est sous son nom latin que je la désignerais. --pixeltoo (discuter) 1 juillet 2011 à 01:27 (CEST)

Dans le cas de Pourpier et de Sauge des prés il n'y pas d'ambiguïté, pas de trait d'union, alors pour quelle raison renommer avec le nom latin?--Rosier (d) 1 juillet 2011 à 09:59 (CEST)

Dans le premier cas, Tela botanica recense trois noms communs en français recommandés ou typiques (Porcelane, Pourpier, Pourpier maraîcher) et dans le second il y en a deux (Sauge commune, Sauge des prés). Il ne s'agit pas d’ambiguïté mais de respecter la neutralité. Le nom latin est plus neutre surtout dans le cas où il existe plusieurs dénominations en français. --pixeltoo (discuter) 1 juillet 2011 à 10:53 (CEST)

(Schling) Pour le pourpier, je suis plutôt d'accord avec Pixeltoo, après une vérification sur le Centre du réseau suisse de floristique et sur Vascan me montre que les deux pays propose « pourpier potager » comme nom. il n'y a pas donc pas d'accord en la matière. Pour ce qui est de la sauge, comme je l'ai dis plus haut, les listes suisse et canadienne penche pour « sauge des prés ». --Fralambert (d) 1 juillet 2011 à 17:15 (CEST)

Euh c'est pas l'Eurovision non plus. il n'y a aucune raison de marginaliser l’appellation de Sauge commune quoiqu'en pense Vascan ou la base suisse.--pixeltoo (discuter) 2 juillet 2011 à 13:15 (CEST)

Azalea

Salut, je ne suis pas un habitué du projet et je suis pas spécialiste des plantes mais j'ai une question : Azalea renvoie sur Rhododendron alors que sur les autres wikipedia, l'anglophone par exemple, il existe les articles séparément en:Rhododendron et en:Azalea, est-ce normal ? BARBARE42 (d) 13 juillet 2011 à 17:45 (CEST)

Oui et non. Oui : Azalea n'est plus un genre valide (d'ailleurs la page en est un petit bricolage car leur taxobox se finit en queue de poisson) et donc n'a plus de légitimité en ce moment. Non, Azalea pourrait renvoyer à un article qui explique que le genre n'est plus reconnu, ou à un article de biohomon sur le mot "azalée" --82.250.77.149 (d) 26 septembre 2011 à 16:00 (CEST)

Le genre n'est plus valide mais il se pourrait que ce soit un sous-genre. Je suis plutôt opposé pour la création d'un biohomonyme car il n'y a pas d'ouvrage traitant des Azalée en dehors du genre Rhododendron. Une simple homonymie suffirait. --pixeltoo (discuter) 26 septembre 2011 à 16:08 (CEST)

Cool, pixeltoo, je n'avais aucune intention de le faire . Et non, ce ne serait pas un sous-genre a priori. Ca correspondrait plutôt à deux sous-genres et c'est là que ça se compliquerait. Je répondais juste à le monsieur. --82.250.77.149 (d) 26 septembre 2011 à 16:33 (CEST)

L'article Redlove est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Redlove (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Redlove/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Pleclown (d) 21 juillet 2011 à 08:16 (CEST)

L'article Plantes annuelles et bisannuelles est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Plantes annuelles et bisannuelles (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Plantes annuelles et bisannuelles/Suppression.

Lysosome (d) 25 juillet 2011 à 17:44 (CEST)

Flore du Sénégal

Bonjour, pouvons-nous aider Discussion utilisateur:Mkhouma, merci--Butterfly ^austral 26 juillet 2011 à 18:03 (CEST)

Histoire évolutive des végétaux

Bonjour ; je viens de finir la traduction du corps de l'article de WPen (l'intro était déjà faite) ; j'ai essayé de pas dire trop de bêtises (mais si j'ai beaucoup appris, je reste franchement novice) ; ce qu'il reste à faire, outre corriger quelques liens rouges et typos, c'est de compléter les références (les doi en particulier) et, si possible, d'en trouver des versions françaises. Merci d'avance pour toute aide, critique (même destructrice), etc.--Dfeldmann (d) 8 août 2011 à 22:27 (CEST)

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Photographies d'arbres

Bonjour,

J'ai récemment fait quelques clichés au Jardin Botanique de Würzburg (200 espèces d'arbres sont présentes). N'ayant absolument aucune connaissance en botanique, je vous soumet via le lien ci-après un échantillon des arbres/branches/feuilles/fruits que j'ai photographié : montage. Si ces clichés se révèlent utiles, je peux retourner sur place la semaine qui vient et refaire une série plus approfondie. Le cas échéant, je vous demanderai conseil pour réaliser de meilleures prises de vues. Appareil FinePix F100 fd, 12 Mégapixels, images de définition 4000x3000 px. Tachymètre (d) 19 août 2011 à 19:34 (CEST)

Les photos de fruits du Liquidambar orientalis vont être très bienvenues ! Cdlt, VonTasha ^[discuter] 19 août 2011 à 19:51 (CEST)

Juste un seul ? Bon alors voici une deuxième série : montage 2. Il y a 2 espèces avec un ? car je ne suis pas sûr de la plaque ; les plaques sans photos sont celles d'arbres sans fruits et dont les feuilles sont trop hautes pour faire de la macrophoto. Il y a dans les 1000 espèces, je n'ai réussi qu'à en prendre une quarantaine en 2 fois 45 minutes. J'y retourne peut-être après-demain pour 45 min, je dois faire quoi : prendre des photos des feuilles sur fond blanc avec règle graduée, clichés des fleurs et fruits sur fond blanc/fond noir/fond végétal/fond coloré pour permettre un détourage (?), photos des branches ou de l'écorce ? Répondez vite !!! Tachymètre (d) 22 août 2011 à 21:15 (CEST)

Oh ! Tachymètre, je te prie de m'excuser, je me suis mal exprimée. Je n'ai pas voulu dire "y en a qu'une d'intéressante", j'ai voulu dire "il n'y a pas de photo de fruits de liquidambar sur Commons, alors chic !". J'avoue ne pas avoir regardé toutes les pages correspondantes sur Commons, et j'avoue avoir actuellement trop peu de temps libre pour le faire. Cordialement, VonTasha ^[discuter] 22 août 2011 à 21:53 (CEST)

ok ^^ autant pour moi Tachymètre (d) 23 août 2011 à 06:59 (CEST)

Spathiphyllum chopin

Salut les mains vertes,

Le spathiphyllum chopin semble une variété très répandue de spathiphyllum, mais aucun article WP n'y correspond (je viens de créer la redirection) et elle n'est même pas mentionnée sur la page spathiphyllum. Ce serait bien si un connoisseur pouvait se charger du minimum syndical, à savoir identifier cette variété à l'une de celles listées dans l'article et l'y mentionner entre parenthèses ou l'y ajouter le cas échéant. Merci. Skippy le Grand Gourou (d) 22 août 2011 à 18:48 (CEST)

Il s'agit d'un cultivar de Spathiphyllum wallisii, et non d'une variété --82.250.77.149 (d) 26 septembre 2011 à 18:53 (CEST)

Merci pour la réponse, les redirections et l'article ! Skippy le Grand Gourou (d) 26 septembre 2011 à 20:46 (CEST)

Question non résolue

Bonjour, ça trainait sur le café des biologiste : l'article Stevia a la maladie des articles génériques : tout plein de blabla sur le stévia... mais rien sur Stevia. --Amicalement, Salix ( converser) 6 septembre 2011 à 12:58 (CEST)

Espèce relique

Bonjour. Pour information, l'article espèce relique vient de faire son apparition sur WP. Je n'ai jamais entendu parler de ça et les sources sont inexistantes dans l'article. Père Igor (d) 14 septembre 2011 à 09:12 (CEST)

Il y a un paragraphe sur en:Relict#In biology.--pixeltoo (discuter) 22 septembre 2011 à 14:24 (CEST)

Souchet comestible

Bonjour. L’AFSCA belge signale que des mesures drastiques sont imposées dans les parcelles cultivées où se trouve du souchet comestible - voir le pdf sur son site. Pourriez-vous me dire pourquoi ? Merci déjà, --Égoïté (d) 22 septembre 2011 à 13:15 (CEST)

Ça ressemble à des instructions de plantes envahissantes, mais je ne pourrais en dire plus. J'ai aussi trouvé qu'il est considéré comme une mauvaise herbe par l'Ontario ou le Québec. --Fralambert (d) 22 septembre 2011 à 14:22 (CEST)

Catégorie: Botaniste français

Bonjour, Dans Wp.de, je suis en train de dresser une liste des botanistes females. Je viens de remarquer que la catégorie Botaniste français ici ne comprend qu'une seule botaniste francaise. Si vous en trouviez plus je vous en prie de les ajouter à mon liste. Peut-etre, cette liste peut également contribuer à améliorer la domaine botaniste sur Wp.fr. Il me semble que nous avons les memes problèmes.:) voici la liste

Cordialement --Belladonna (d) 2 octobre 2011 à 11:03 (CEST)

Marie Maxime Cornu n'est pas une femme ("Marie" se donnait parfois à des hommes jusqu'au XIXe siècle) --82.64.137.87 (d) 4 octobre 2011 à 20:34 (CEST)

D'accord, c'est corrigé:) cordialement --Belladonna (d) 7 octobre 2011 à 17:38 (CEST)

Noisetier

Bonjour, comment ce fait-il que notre noisetier ne porte pas de fruits? D'avance merci pour votre réaction. Pascal van Havere-Belgique--95.182.186.6 (d) 24 octobre 2011 à 12:18 (CEST)

Modèle taxobox

Bonjour; il semble qu'il y ait un problème d'affichage avec le Modèle:Taxobox quand il n'y a pas d'image, cela génère un libellé "[[Catégorie:Article à illustrer/Taxobox végétal ]]" en clair au début de l'article, par exemple ici: Acacia horrida. -- Speculos ^✉ 9 novembre 2011 à 16:30 (CET)

Salut, je ne vois pas de soucis dans ta version.

Mais j'ai corrigé la Taxobox pour mettre des images.

Amitié Liné1 (d) 9 novembre 2011 à 16:43 (CET)

Merci; dans la version indiquée (et les précédentes) apparaissait la catégorie avant l'intro; c'est à présent ok après ton complément du Taxobox. -- Speculos ^✉ 9 novembre 2011 à 16:47 (CET)

Correction d'homonymie

Bonjour, je vous signale une homonymie sur l'article Ariocarpus dont un des synonymes, Neogomesia comporte un épithète Castañeda qui pointe vers une page d'homonymie. Voyez ce que vous pouvez faire. Bonne suite à tous Nonopoly (d) 9 décembre 2011 à 15:23 (CET)

Double-catégorisation des biographies

Bonjour,

Cette discussion pourrait vous intéresser. Merci de jeter un coup d’œil au problème et d'engager éventuellement les conversations et décisions nécessaires. Les différents projets concernés sont prévenus (Projet:Biologie, etc.).

Cordialement, Skull33^♫ 17 décembre 2011 à 23:03 (CET)

Bonjour, si votre projet utilise toujours la double catégorisation des spécialistes, dépêchez-vous d'y apposer les modèles créés par Cymbella en mai 2011 : {{Catégorie de spécialités}} et {{Catégorie de spécialités par nationalité}}. Toutes les autres catégories seront nettoyées par des robots pour ne conserver que la catégorisation par spécialiste+nationalité. Voir pdd. --Amicalement, Salix ( converser) 21 décembre 2011 à 13:50 (CET)

Petite correction : ce n'est pas Cymbella, mais moi qui ai créé les modèles. Concernant le passage d'un bot, il n'y a pas d'action prévue pour l'instant. Mais si une demande venait à arriver il serait bon que les catégories faisant exception soient connues. Vous pouvez vous faire aider par des bots pour apposer les modèles sur les catégories par nationalité.

--Hercule ^Discuter 21 décembre 2011 à 14:56 (CET)

Lindelofia

Je ne comprends pas bien si cet article Lindelofia traite des Lindelofia ou des omphalodes. Je suis de passage avec des papillons qui apprécient les Boraginaceae dont Cordia schomburgkii qui mériterait une relecture (je l'ai créé avec le peu à ma disposition et un manque total de compétence taxonomique)--Rosier (d) 31 décembre 2011 à 16:21 (CET).

Trois mètres de diamètre seulement ?!

Cliquez pour constater le diamètre de ces arbres à l’échelle des deux humains.

Bonjour Gens de Flore,
Un Wikipédien, pour ne pas le nommer Cilibul (d · c · b), a pris le mois dernier une douzaine de photos d'Adansoniae grandidieri à Madagascar (les douze photos sur ma pdd de Commons). Mais, n'ayant pas de sources écrites pour confirmer ce que montrent ses photos, à savoir un diamètre vraiment impressionnant, il n’ose modifier l'article qui indique (et d'ailleurs dans plusieurs langues) que les arbres en question « atteignent » des diamètres de… trois mètres. Quelqu’un parmi vous aurait-il de la documentation venant corroborer ces constatations de visu. D'avance merci, pour l’encyclopédie et pour la science. Bien cordialement, --Wikinade (d) 31 décembre 2011 à 16:48 (CET)

Je m'en occupe. Cdlt, VonTasha ^[discuter] 31 décembre 2011 à 17:13 (CET)

Selon Sophie Thoreau (La Terre grandeur nature, p. 112, éditions Gründ, 2010, (ISBN 978-2-70002-903-1)), certains baobabs atteignent 12 mètres de diamètre. Père Igor (d) 16 janvier 2012 à 15:01 (CET)

@VonTasha : merci (mieux vaut tard… ) !

@Père Igor : est-ce qu’elle fait autorité, cette Sophie Thoreau ? Sans connaître rien au sujet, je n'arrive pas à me faire une idée. Si oui, j’ajouterai une note.

Sinon, à tous les deux bonne année (mieux vaut tard… ) ! --Wikinade (d) 19 janvier 2012 à 14:54 (CET)

C'est une journaliste qui a fait éditer ce livre avec 100 photos en double page des plus beaux sites de la planète. L'article Adansonia parle d'un diamètre de 6,5 mètres pour un arbre qui serait l'un des plus gros alors que l'article baobab africain nous parle aussi de 12 mètres de diamètre et 25 mètres de haut, malheureusement sans sources. Dans son bouquin, Sophie Thoreau parle de 12 mètres de diamètre et 30 mètres de haut comme extrêmes pour les baobabs, pas forcément celui de ta photo. J'en déduis qu'elle n'a pas tout copié sur WP. Sur l'article en anglais, ce lien externe parle de diamètres mesurés à 10,47 m et 10,64 m et même 15,90 m avec plusieurs troncs. Père Igor (d) 19 janvier 2012 à 17:04 (CET)

Nepenthes

Bonjour à tous. J'essaie de trouver des espèces pour remplir la Catégorie:Flore endémique du Venezuela. Malheureusement, je n'ai trouvé aucune catégorie existante dans les autres langues. Par ailleurs, je tombe sur l'article Nepenthes qui comprend une liste d'espèces, mais quand on navigue dans l'article concernant n'importe laquelle d'entre elles, on retrouve la même liste d'espèces. Il y aurait un grand ménage à faire sur les articles concernés. Et puis je soumets à votre sagacité un bug sur la taxobox sur l'article Nepenthes alata que je ne sais pas régler. Bonne suite à tous ! Nonopoly (d) 3 janvier 2012 à 16:21 (CET)

Ouh ouh...il y a des survivants parmi les participants...ou bien vous avez tous mangé des champignons vénéneux avec la dinde de papa Noël ? chuuuuuuuuut, il se sont peut-être tous transformés en Ent... Nonopoly (d) 6 janvier 2012 à 21:11 (CET)

Hello Nonopoly. J'ai réparé Nepenthes alata, mais pour le reste je passe la main. VonTasha ^[discuter] 6 janvier 2012 à 21:38 (CET)

Catégorisation de Rhizodéposition

J'ai un peu de mal à catégoriser l'article Rhizodéposition, si tant est qu'il soit admissible (j'aurai tendance à dire oui, à condition de trouver des sources). Si quelqu'un a le temps d'y jeter un œil. Merci ! Linan (d) 16 janvier 2012 à 13:36 (CET)

Mouhaha, tu m'étonnes ! C'est moi qui ai placé le bandeau disant que l'article était incompréhensible. Je ne vois pas du tout de quoi ça parle… VonTasha ^[discuter] 16 janvier 2012 à 13:42 (CET)

C'est surtout un copyvio de ceci

Pleclown (d) 16 janvier 2012 à 15:38 (CET)

Passé en SI.

Pleclown (d) 16 janvier 2012 à 16:10 (CET)

Parfait, le sujet est reglé. Merci ! Linan (d) 16 janvier 2012 à 19:57 (CET)

Wollemia nobilis

Bonjour,

Suite à cette demande de renommage, un (ou des) avis éclairé(s) sur la question serai(en)t les bienvenu(s) sur la page de requête . Merci Udufruduhu (d) 17 janvier 2012 à 13:36 (CET)

Evidemment le nom "Pin de Wollemi" serait assez clair mais...

• Cette expression ne peut pas être ancienne, puisque l'espèce est connue depuis moins de 18 ans. Il s'agit donc d'une appellation commerciale ou d'un nom récent.
• Le nom "Pin Wollemi" (et "Wollemia noble") semble aussi avéré.
• Wikipédia considère le mot "pin" comme synonyme de "Pinus", or cette espèce n'est ni du genre Pinus ni même de la famille des Pinaceae. Renommer ici induira de modifier profondément l'article "Pin (plante)" (ce qui devrait être fait de toute manière, puisque son titre est assez mauvais, mais ce n'est pas le problème ici)
• Le genre est monotypique (pour l'instant). L'article traite autant du genre que de l'espèce.

Bref, un Hernani potentiel... --82.65.35.139 (d) 20 janvier 2012 à 19:23 (CET)

Parenchymophyta

Bonsoir, encore un article que j'ai du mal à catégoriser. Et qui bizarrement n'a pas d'équivalent dans les autres Wikipédia malgré sa généralité (« regroupe la grande majorité des plantes actuelles »). Cela dit, la biblio semble sérieuse. Bref, si quelqu'un peu y jeter un œil ! Merci et bonne soirée, Linan (d) 17 janvier 2012 à 20:15 (CET)

Hello, Linan. Le dénommé Sinodelphys a créé récemment une armée d’articles utilisant une classification assez récente, pour laquelle il n'y a que peu de sources et je n'ai pas trop su quoi en faire, parce que je ne sais pas si elle est vraiment consensuelle au sein des taxonomistes… VonTasha ^[discuter] 17 janvier 2012 à 22:01 (CET)

Mmmmh. Le sujet est aussi complexe que je l'imaginais, c'est à dire qu'il dépasse mes compétences . Au moins, l'ouvrage principal de la bibliographie (Classification phylogénétique de Guillaume Lecointre et Hervé Le Guyader) a été créé par un autre contributeur (IP) et développé par David.mitrani, il y a déjà quelques temps, ce qui écarte apparemment le travail inédit, œuvre d'un seul contributeur. Au delà, je n'en sais pas plus ! Je laisse donc le soin à d'autres wikipédiens plus compétents d'aller plus avant sur le sujet. Merci pour ton avis ! Cordialement, Linan (d) 18 janvier 2012 à 22:01 (CET)

wikiconcours Solanaceae

Hello, amis drogués au jus de carottes! Dans le cadre de mes activités pour le chapter suisse, j'ai négocié que notre association soit sponsor d'un congrès international sur les Solanaceae (http://www2.unine.ch/sol2012). Le sponsoring s'effectue de la sorte, WMCH paye les clés USB qui serviront de support au recueil de résumé des talks et poster, et en contre partie nous plaçons sur ces clés quelques documents de propagande d'informations sur Wikipedia. Entre autre cela prendra la forme de fichiers ZIM contenant tous les articles des catégories Solenaceae sur les Wp en anglais, français et allemand (et peut être d'autre langues). A cette occasion j'aurais aimé lancer une sorte de Wikiconcours sur la catégorie en question, WMCH sponsorisant les lots pour les participants.

Est ce que quelqu'un est intéressé par cette entreprise? Il faudrait à mon avis établir une liste d'articles cibles à améliorer en priorité, peut-être même 2 catégories, les ébauches à enrichir, et les essentiels à amener au niveau BA. Ce serait bien aussi de faire une liste des articles liés mais pas 100%botanique, comme l'importance culturel, industriel ou alimentaire de cette famille.

Le concours devrait se dérouler avant la mi-juin. S'il y a aussi des volontaires pour transmettre la bonne parole sur WP en anglais, ca serait top! :-)

En regardant la pdd du wikiconcours, je me suis dit qu'une formule pourrait aussi être de fixer la thématique et les articles de 3-4 équipes du concours traditionnel?, et en fait faire un concours dans le concours? --Chandres (✉) 19 janvier 2012 à 09:39 (CET)

Un concours sur les Solanaceae, c'est pour les drogués au jus de tomate, pas au jus de carottes

Ceci dit, si quelqu'un a besoin de biblio, je suis à la source [9] - Cymbella (répondre) - 19 janvier 2012 à 20:27 (CET)

Les Solanaceae comprennent aussi Nicotiana (dont Nicotiana tabacum), Physalis alkekengi (ou « amour en cage »), Physalis philadelphica (Tomatillo), … y'a pas que les tomates et patates ! Cf. Solanaceae#Liste des genres avec plein de liens rouges. 90.2.18.10 (d) 19 janvier 2012 à 20:35 (CET)

Questions : date de début et de fin ? Individuel ou en équipe ? Critères de choix des articles ? Cdlt, VonTasha ^[discuter] 21 janvier 2012 à 08:31 (CET)

Au fait, il va vous falloir ôter la "classification classique" des taxobox, comme ça a été expliqué il y a quelques semaines. ITIS n'utilise plus une classif' classique (au moins pour les angiospermes et les gymnospermes) donc il n'y a plus de référence taxinomique pour la classif class. Si vous voulez garder cette partie de la taxobox, il vous faudrait trouver une référence solide. Est-ce bien nécessaire ? Ah oui, je rappelle aussi que WikiBioRef ne génère plus la partie classique convenablement (mais alors vraiment plus ^^)(pour les angiospermes et les gymnospermes) --82.65.35.139 (d) 21 janvier 2012 à 11:09 (CET)

La Wikipedia allemande a-t-elle aussi la possibilité d'obtenir des résultats de ce congres? et à qui peut-on s'adresser pour obtenir des informations sur ce sujet? Cordialement --Belladonna (d) 22 janvier 2012 à 17:04 (CET)

AMHA avis si l'on arrivait à amener Solanaceae au niveau de l'article allemand, ca serait déjà fort, ensuite ne plus avoir de lien rouge sur cette page serait aussi top. Pour répondre à VonTasha: date de début: quand ce'est possible date de fin, mi-juin, que je puisse créer les clés USB Pour les autres questions: favoriser la formule qui assure le meilleur taux d'amélioration des articles, et pour le choix, je dirais au minimum les genres principaux et si possible des articles connexes plus proches des thématiques culturelles ou sociales. Maintenant si l'on manque de participant potentiel, on pourrait tout à fait annoncer ce concours dans quelques universités, mais là il faudrait une organisation précise, surtout au niveau jury et lots. @Belladonna, les abstracts présent sur la clé USB devraient être publiés dans une revue en open-Access. --Chandres (✉) 25 janvier 2012 à 16:19 (CET)

Est-ce qu'on crée une équipe « Botanique » avec pour thème les Solanaceae pour le Wikiconcours de mars 2012 (durée : 2 mois du 1er mars au 30 avril) ? Je propose l'équipe 1753, en hommage à l'année de parution du Species plantarum de l'ami Carl. TED 9 février 2012 à 12:31 (CET)

Des avis sur ma proposition ? Est-ce qu'il y en a qui seraient partants pour une équipe 1753 sur les Solanaceae ? TED 21 février 2012 à 03:11 (CET)

Oups, je peut être ok si on manque de personnes, car peu dispo sur cette période, concours McF oblige. Je demande à Belladonna aussi. Est ce que vous pensez que l'on peut faire une annonce sur le bistro? WMCH soutiendra cette équipe pour l'obtention des sources nécessaires. Pas un budget illimité, mais acquérir 1 ou 2 livres de références utiles pour la rédaction des articles, cela est tout à fait faisable. --Chandres (✉) 21 février 2012 à 08:36 (CET)

Je pense aussi pouvoir me joindre à vous si vous le voulez bien ! --pixeltoo (discuter) 21 février 2012 à 11:45 (CET)

Cela pourrait aussi intéresser les contributeurs du Projet:Pomme de terre. TED 23 février 2012 à 12:34 (CET)

Ok TED on te laisse l'honneur de créer l'équipe et on fait du spams sur les projets potentiellement intéréssés? --Chandres (✉) 23 février 2012 à 12:58 (CET)

Ben, je voulais te laisser cet honneur, au cas où tu n'aurais pas compris. Tu peux le faire ! TED 23 février 2012 à 13:13 (CET)

--Chandres (✉) 23 février 2012 à 15:24 (CET)

Je crée une page Projet:Solanaceae ?--pixeltoo (discuter) 28 février 2012 à 14:26 (CET)

Bon, je vois que Chandres a créé l'équipe, et m'a inscrit d'office sans me demander mon avis, et en plus il m'a mis en premier. Je propose de poursuivre les discussions là-bas : Wikipédia:Wikiconcours/mars 2012/Équipes/Équipe 1753 (d · h · j · ↵). TED 1 mars 2012 à 16:57 (CET)

Je suis en train de traduire l'article espagnol (bon article) sur la famille.--pixeltoo (discuter) 1 mars 2012 à 17:02 (CET)

Perdu dans une forêt d'Ormes

Bonjour,

Je lisais quelques articles quand je suis tombé sur Ulmus minor qui est une redirection vers Orme champêtre. Or l’article ne mentionne que pour nom binomial Ulmus campestris (lien rouge !). Je me dis que l’absence de d’Ulmus minor est juste un oubli, ais-je raison ou bien y a-t-il une subtilité cachée ? (les sources que j’ai consultés sont tout sauf clair ; Tela Botanica semble indiqué que Ulmus campestris serait plutôt un nom ancien non valide).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 24 janvier 2012 à 16:31 (CET)

En consultant Tela botanica, Orme champêtre redirige vers Ulmus minor Mill.

Amha il faudrait renommer Orme champêtre en Ulmus minor; créer un page d'homonymie Ulmus campestris ou bien créer un redirection vers Ulmus minor et une indication en haut de Ulmus minor permettant d'accéder à Ulmus glabra. --pixeltoo (discuter) 24 janvier 2012 à 17:22 (CET)

Gui

Bonjour, dans l'intro du genre Viscum et sur l'article Gui (plante), il est dit qu'il y aurait « quelque 70 espèces » du genre. Ceci est guère en accord avec les listes générées par WBR. Qui a raison ? --Amicalement, Salix ( converser) 6 février 2012 à 19:51 (CET)

NCBI et ITIS ne génèrent pas des listes complètes (seules les espèces connues par ces bases sont données) : il faudrait chercher ailleurs. Par exemple, IPNI connaît « quelques » 469 noms… (pas tous valides, mais ce serait possible qu'il y en ait près de 70 de valides). TED 6 février 2012 à 21:35 (CET) 

Alors je vous laisse faire. Le monde hostile de la systématique des salades et de la fougère c'est pas trop mon truc . --Amicalement, Salix ( converser) 6 février 2012 à 21:39 (CET)

En passant Gui (plante) devrait être renommé gui des feuillus ou Viscum album au choix.--pixeltoo (discuter) 21 février 2012 à 03:41 (CET)

Pages à fusionner

• Wikipédia:Pages à fusionner#Chênaie et Taillis de chênes (lien permanent)
• Wikipédia:Pages à fusionner#Paysagiste et Architecte paysagiste et Paysagiste créateur (lien permanent)

Cordialement - Goudron92 (d) 9 février 2012 à 23:50 (CET)

Fusion de Chrysanthème et Chrysanthemum

	Chrysanthème et Chrysanthemum sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Chrysanthème et Chrysanthemum. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. pixeltoo (discuter) 17 février 2012 à 16:59 (CET)

Demande de renommage Ginkgoaceae

Pour info : c'est là. TED 27 février 2012 à 06:09 (CET)

par Hexasoft. Merci de vérifier que je n'ai pas fait d'erreur : cf. Ginkgophyta, Ginkgoaceae et Trichopitys. TED 27 février 2012 à 16:43 (CET)

Contributeur à éduquer

Bonjour, les contributions de ZorglubAB (d · c · b), bien que correcte sur le fond, posent problème sur la forme exemple. Il faudrait qu'un gentil tuteur le prenne en charge. Cordialement. — PurpleHz, le 1 mars 2012 à 16:22 (CET)

C'est quoi le problème ? TED 1 mars 2012 à 18:31 (CET)

Je lui explique maintenant que je suis de retour. — PurpleHz, le 1 mars 2012 à 21:03 (CET)

Wikiconcours 2012

Suite à cette conversation un peu plus haut : #wikiconcours Solanaceae…

… cela continue là : Wikipédia:Wikiconcours/mars 2012/Équipes/Équipe 1753 et sur la page de discussion : Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2012/Équipes/Équipe 1753. TED 1 mars 2012 à 18:02 (CET)

Visite privée des coulisses du nouveau Centre sur la biodiversité de Montréal

Bonjour à tous,

Je sais que la majorité des contributeurs du projet sont en France, mais admettons que vous êtes au Québec, peut-être seriez-vous intéressé ? Vendredi 16 mars, le conservateur du nouveau Centre sur la biodiversité de l'Université de Montréal (audio) fera une visite privée pour les wikipédiens. Après, nous nous rassemblons pour déguster un bonne bière! Pour plus de détails, voir Discussion Projet:Québec#Visite privée des coulisses du nouveau Centre sur la biodiversité. Cordialement, Benoit Rochon (d) 13 mars 2012 à 18:12 (CET)

Message copié sur Discussion Projet:Zoologie et Projet:Biologie/Le café des biologistes. TED 13 mars 2012 à 19:54 (CET)

Héhé, merci! Benoit Rochon (d) 13 mars 2012 à 21:47 (CET)

Je t'en prie ! (c'est trop loin pour moi, donc je n'irai pas, mais prenez plein de photo à mettre sur commons) TED 13 mars 2012 à 22:48 (CET)

Bien sûr! J'en ai pris au printemps lors de la construction : Commons:Category:Centre sur la biodiversité. Et puis l'un de nos bons photographes (Letartean) sera là! Au plaisir, Benoit Rochon (d) 13 mars 2012 à 22:59 (CET)

Semi-formal garden

Bonjour,

El Caro (d · c · b) a traduit La famille Flopsaut depuis l'anglais, et bute devant l'expression « semi-formal garden ». Formal garden veut dire un jardin à la française, mais pour le semi, sauriez-vous comment traduire ? Merci d'avance. Mafiou44 (d) 16 mars 2012 à 16:34 (CET)

Jardin à l'anglaise ? TED 16 mars 2012 à 17:02 (CET)

J'avais pensé à jardin semi-paysager. Sachant que les jardins paysagers sont des jardins dont le caractère «imite des scènes de la nature en faisant disparaitre l'art qui a servi à les établir» (cfLes Jardins de Michel Baridon p.995 chapitre sur les jardins de l'ère industrielle). --pixeltoo (discuter) 16 mars 2012 à 17:32 (CET)

Le jardin en question étant un jardin du Pays de Galles, j'ai le sentiment que le terme « semi-formal » ne correspond pas à à un Jardin à l'anglaise, mais à quelque chose de moins paysager, qui se rapproche du style français, c'est pourquoi le terme "jardin semi-paysager" me semble plus judicieux ; ce terme est rare, mais il existe. Je peux interroger à ce sujet une ancienne collègue spécialiste en architecture de jardin qui pourra nous donner un avis éclairé.

Par ailleurs, si en:French formal garden est indiscutablement un jardin à la française, en:English garden et en:Landscape garden pointent tous deux vers Jardin à l'anglaise, tandis qu'en français Jardin paysager redirige vers Jardin à l'anglaise et en anglais on trouve aussi en:French landscape garden qui n'a aucun interwiki : ça vaudrait la peine de revoir tout ça !

Cordialement, Cymbella (répondre) - 16 mars 2012 à 21:09 (CET)

Pour avoir vu les dessins de Beatrix Potter, le jardin de Peter the rabbit mélange le potager et le jardin d'agrément dans de petites parcelles régulières. Je propose donc une traduction un peu libre mais qui me semble logique dans la forme : Jardin de curé tout simplement. Mel22 (d) 16 mars 2012 à 23:32 (CET)

Merci à tous pour votre aide. J'ai reformulé l'intro et utilisé "jardin de curé" plus loin dans le texte. ---- El Caro ^bla 18 mars 2012 à 14:12 (CET)

Liste des plantes de Tunisie

Bonjour à tous,

Pouvez-vous s'il vous plaît prendre part à la Discussion:Liste des plantes de Tunisie.

Je suis inscrit depuis peu sur wikipedia et ne connais pas encore les usages. Pardon si cette demande choque. Elle ne vise pas à influencer la nature de votre position sur cette page : suppression, fusion avec une liste géographique plus large, maintien... Comme le travail sur cette liste des plantes de Tunisie est considérable, je ne souhaite pas rester dans l'expectative. L'incertitude pèse.

J'ai en effet créé il y a près d'un mois une page sur laquelle deux bandeaux ont immédiatement été apposés "L’admissibilité de cet article est à vérifier" et "Cet article ne cite pas suffisamment ses sources". Depuis, malgré des ajouts apportés, les bandeaux n'ont pas évolué. C'est assez déstabilisant.

Donc d'avance merci de contribuer à cette discussion sur la liste des plantes de Tunisie et plus globalement sur les liste des plantes par pays. Je nous souhaite une discussion passionnée ! --Christian COGNEAUX (d) 18 mars 2012 à 08:43 (CET)

Myrtille & myrtille

C'est la saison des airelles et des biohomonymies

Salut les botanistes,

Est-ce que les interwikis de myrtille ne devraient pas pointer vers en:bilberry plutôt que vers en:blueberry ? Merci de corriger le cas échéant. Skippy le Grand Gourou (d) 18 mars 2012 à 23:17 (CET)

En fait dans la forme actuelle l'article traite à la fois des bleuets et des myrtilles. --Fralambert (d) 18 mars 2012 à 23:49 (CET)

Il y a déjà eu des changements d'interwikis dans l'autre sens. Il me semble qu'il faudrait plusieurs articles distincts : Myrtille (en forme de biohomonymie), Myrtille commune = Vaccinium myrtillus, Grande myrtille = Vaccinium corymbosum, Vaccinium (pour le moment titré Airelle alors que le genre contient les myrtilles et les bleuets), etc.

Je propose de renommer les articles avec les noms scientifiques, et de mettre les noms vernaculaires français (d'Europe, du Canada et d'ailleurs) en sous-titres à l'aide du modèle {{Sous-titre/Taxon}}. Cela évitera les confusions. Bien sûr, on fait des redirections depuis les noms vernaculaires quand ils désignent un seul taxon, et une homonymie (ou biohomonymie si cela se justifie) si le nom recouvre plusieurs taxons.

Et je pense qu'il faut se méfier extrêmement des noms vernaculaires anglosaxons qui ne recoupent pas toujours les noms vernaculaires français. On peut facilement lier les interwikis sur les pages avec taxobox. Sur les autres pages, c'est plus délicat. TED 19 mars 2012 à 00:40 (CET)

Je suis d'accord pour les noms anglo-saxons. Et pour airelle-->Vaccinium en considérant que le genre contient aussi les canneberges. (C'est un sujet délicieux). Pour les noms, je ne pense pas qu'un as à les passer tous au noms scientifiques. Je ne pense pas que beaucoup de gens conteste le nom de Airelle à feuilles étroites (Vaccinium angustifolium, malgré que Vascan recommande bleuet à feuilles étroites, un autre à renommer). --Fralambert (d) 19 mars 2012 à 01:05 (CET)

Proposition BA pour l'article blé

Bonjour à tous, dans une semaine j'ai l'intention d'ouvrir une page de vote pour l'article Blé. --Vladjoachim (d) 23 mars 2012 à 12:11 (CET)

Fusion de Vigne et Vitis

Bonjour j'ai l'intention de fusionner ces deux articles :

	Vigne et Vitis sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Vigne et Vitis. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. pixeltoo (discuter) 3 avril 2012 à 14:54 (CEST)

--pixeltoo (discuter) 3 avril 2012 à 14:31 (CEST)

Problème d'ordre dans les Boraginacées ?

Bonjour,

En consultant l'article sur la vipérine commune (Echium vulgare), je me suis aperçu d'une "faute" pour l'ordre dans le tableau de classification qui indique "aucun" dans la classification de l'APG III. J'ai corrigé automatiquement en remplaçant "aucun" par Lamiales, mais ensuite j'ai vu en consultant d'autres articles sur les plantes issues des Boraginacées ont le même ordre "aucun" indiqué dans leur tableau respectif...

Ma question est, est-ce que le terme "aucun" est juste ou à indiquer, car j'en ai déduis qu'il n'y avait pas d'ordre pour cette famille avec l'APG III. Si c'est le cas, pouvons trouver une solution pour remplacer ce "aucun" en effaçant l'ordre des taxons ? J'avoue que je suis un peu perdu, et j'espère que vous pourrez m'éclairer sur le sujet.

Merci pour votre aide et à bientôt, utilisateur:quentin45.

Dans la classification APG III, les Boraginaceae sont « placées sans ordre » au sein du « clade des Lamiids ». Ce sera peut-être pour la prochaine classification APG IV ? Peut-être faudrait-il remplacer le aucun par incertae sedis ? (Liné1, si tu passes par là, toi qui connais bien les classifications APG, qu'en penses-tu ?) TED 14 avril 2012 à 00:46 (CEST)

Merci pour ta réponse, je connaissais pas "Incertae sedis", dont je pense que c'est un terme que l'on peut utiliser dans ce cas. (sans doute ?) Car le terme "Aucun" est inapproprié... Dans ce cas tu as raison, il faudrait l'avis d'une personne compétente sur le sujet, doit-on attendre? Je reste disponible, utilisateur:quentin45 21/04/2012

C'est moi le coupable de aucun. En fait Boraginaceae n'est pas placé sous un ordre, mais directement sous les Lamiidées. Comme pour les espèces et genres dans la taxobox on précise la classification classique de Cronquist (1981) entièrement, on a l'habitude de ne préciser que l'ordre et la famille pour la classification phylogénétique APG III (2009). J'ai donc dit ordre=aucun. Clairement ce n'est pas incertae sedis qui veut dire inconnu, mais non placé sous un ordre.

Pour nuancer mes propos, sachez tout de même que dans les futures classifications, il est fort probable que des ordres soient créés pour contenir ces familles.

Amitiés Liné1 (d) 31 mai 2012 à 20:08 (CEST)

L'article Paul Magaud est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Paul Magaud (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Paul Magaud/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Hégésippe | ±Θ± 14 avril 2012 à 16:13 (CEST)

Palette Herbes aromatiques

J'ai rajouté la Palette Herbes aromatiques à la fin de l'article cumin, mais le cumin ne figure pas dans la liste en question. Comment faire ? Pascal (d) 5 mai 2012 à 18:07 (CEST)

Normal, le cumin n'est pas une herbe aromatique car on n'utilise que la graine. --Channer [koz a mwin] 5 mai 2012 à 18:27 (CEST)

Pas la seule :) Pascal (d) 6 mai 2012 à 14:33 (CEST)

Valerianella locusta : mâche, doucette, rampon...

Bonjour, en lisant les discussions des pages Mâche et Valeriana locusta, et après un tour sur la page du taxon sur l'IPNI, j'ai pu voir que Valerianella locusta est un combinaison nouvelle de Valeriana locusta et donc désigne la même plante, la mâche (ou rampon ou doucette). J'ai entrepris de rediriger un article sur l'autre mais, de plus, le nom Mâche n'est pas un nom vernaculaire unique et peut donc être ambigu. J'ai donc :

• Supprimé la redirection de Valerianella locusta sur Mâche
• Versé l'article de Mâche à Valerianella locusta
• Ajouté les quelques informations non redondantes depuis Valeriana locusta vers Valerianella locusta
• Transformé Valeriana locusta et Mâche en redirections vers Valerianella locusta

Ainsi l'article unique et non ambigu est sous le nom latin actuellement accepté : Valerianella locusta. Bon tout ca c'est très joli mais j'ai pensé un peu tard aux historiques... Quelqu'un pourrait-il fusionner les historiques de Mâche et Valeriana locusta vers Valerianella locusta, s'il vous plaît ? J'avoue que je ne sais pas faire... Dites moi s'il aurait fallu d'abord avoir votre aval pour entreprendre tout ce chambardement. Merci d'avance--Tous oli (d) 10 mai 2012 à 16:50 (CEST)

normalement il faut demander les fusion d'historique là WP:DFH. sinon il me semble que tu as tout bien fait, la seule chose qui manquait était de mettre le modèle {{Auteurs crédités après fusion}} en page de discussion.--Chandres (✉) 10 mai 2012 à 17:11 (CEST)

Merci d'avoir fait la fusion ! Par contre pour le modèle {{Auteurs crédités après fusion}}, tu veux parler de quelle page de discussion : celle du nouvel article ou des anciens ? --Tous oli (d) 11 mai 2012 à 08:46 (CEST)

De l'article final :-) les pdd des autres articles ne sont plus que des redirections.--Chandres (✉) 11 mai 2012 à 11:34 (CEST)

Ophrys

Les modifications faites dans l'article Ophrys donnent, sans aucune référence, pour des "groupes" (c'est quoi un groupe? une sous-famille? autre chose?) des lien vers une seule espèce dont on ne précise même pas que c'est l'espèce type. Je pose le problème ici n'ayant ni la compétence ni la documentation pour intervenir. Mes livres ne font d'ailleurs pas état de groupes, c'est dire--Rosier (d) 16 mai 2012 à 21:27 (CEST)

Clairement, ce n'est pas clair. Mais groupe est un nom valide (sans rang, sans précision de Monophylie), il est juste imprécis.

En fait cet article a été créé par Utilisateur:Jeffdelonge avec des groupes en oct 2003. Il faudrait peut-être lui demander de quoi il retourne.

Amitiés Liné1 (d) 31 mai 2012 à 21:04 (CEST)

question pertinente

Bjr, Angiosperme et gymnosperme, se trouvent où dans la nomenclature ? est-ce l'ordre ou la classe ? Tonyo49 (d) 21 mai 2012 à 18:17 (CEST)

Bonjour, Angiosperme et Gymnosperme > voir Tracheobionta. --Amicalement, Salix ( converser) 21 mai 2012 à 23:34 (CEST)

Dans les classifications anciennes, Angiosperme et Gymnosperme étaient des divisions ce qui correspond à des embranchements ou forme de vie.

Dans les classifications phylogéniques, moins attachées aux rangs (la classification phylogénétique APG (1998) tous les rangs inférieurs à l'ordre), ce sont simplement des clades sans niveau particulier.

Amitiés Liné1 (d) 31 mai 2012 à 20:13 (CEST)

Armeria belgenciensis

Bonjour, je viens de créer l'article Armeria belgenciensis, l'Armérie de Belgentier, mais j'ai un problème : sur cet article il est dit que cette espèce est endémique de Solliès-Toucas, dans le Var. Alors que ici, sur le site de l'INPN il est dit que cette espece est présente dans le Var et dans la Moselle (depuis 2002). Bref, je ne sait plus quoi penser. Une réponse ? Lucastristan (d) à 12:30

PS : Au passage je signale que l'image utilisée dans l'article de Jardipedia est utilisée pour la page Armeria berlengensis (en plus l'auteur de cette image est le même sur les 2 sites)

Les armeries constituent un genre difficile avec beaucoup d'espèces qui se ressemblent. Une confusion avec une espèce voisine est dès lors tout à fait possible.--Jmp48 (d) 24 mai 2012 à 14:06 (CEST)

D'accord mais pour sa répartition je laisse telle quelle ou j'ajoute la Moselle ? Lucastristan (d) 24 mai 2012 à 14:11 (CEST)

Sur Telabotanica, il n'est pas fait mention de la Moselle. En France, la plante ne pousse que sur le littoral varois. Elle semble être présente aussi sur les littoraux espagnols et portugais. Bref, le signalement en Moselle est sûrement dû à une confusion avec une autre espèce.--Jmp48 (d) 25 mai 2012 à 12:17 (CEST)

Serres botaniques d'Auteuil menacées

Bonjour, les antiques serres chaudes du Jardin des serres d'Auteuil étant fortement menacées de destruction par l'extension de Rolland Garros, j'encourage tout ceux qui ont la chance de passer par là (l'entrée est gratuite) à prendre vite des photos des précieuses collections qu'elles renferment. Par sûr en effet que tout ceci résiste à un déménagement forcé dans des serres modernes et autres lieux attribués par la municipalité aux jardiniers de la Ville de Paris. --Amicalement, Salix ( converser) 5 juin 2012 à 10:33 (CEST)

J'ai entendu depuis longtemps parler de cette menace. Est-elle vraiment effective. As-tu des articles en parlant ?

Je vous recommande aussi d'aller visiter cet endroit magnifique et gratuit! Vous pouvez y amener vos enfants et prendre des photos quant votre femme tourne la tête ;-)

Pour ce qui est des photos, vous pouvez les uploader dans commons ou elle iraient rejoindre les 130 photos que nous avons déja. Je peux vous aider.

Amitiés Liné1 (d) 5 juin 2012 à 13:32 (CEST)

Les serres ne vont pas être toutes supprimées. le plan du projet et la présentation en vidéo--Chandres (✉) 5 juin 2012 à 13:50 (CEST)

Les grandes serres classées sont en effet contournées par le projet (pour cette fois). Reste que les serres chaudes qui font le délice des botanistes et abritent les collections d'orchidées, de bégonias, fougères, broméliacées etc. seront écrasées par le nouveau court de 4 950 places . Comparez avec ce plan. --Amicalement, Salix ( converser) 5 juin 2012 à 14:27 (CEST)

Féverolle / Vicia

La taxobox de Féverolle est-elle à revoir ou ... ? Totodu74 (devesar…) 5 juin 2012 à 16:30 (CEST)

Modèle pour Commons

Bonjour à tous,

Je suis à numériser des planches d'un herbier, en Suisse. Il s'agit d'un nombre conséquent de planches. L'idée est de pouvoir associer à la numérisation d'une planche le maximum d'informations. Je vous invite à voir via ce lien le modèle type de métadonnées de Commons.

Jugez-vous opportun de créer, sur Commons, un tel modèle mais adapté aux spécifiés de la botanique ? On pourrait ainsi ajouter des champs pour :

• genre, famille, espèce ;
• date de la récolte (en surplus de la date de numérisation) ;
• Nom du récoltant ;
• Herbier de stockage ;
• d'autres suggestions ?

Des avis ?

Ludovic Péron (d) 18 juin 2012 à 16:12 (CEST)

Le champ "description" sert en effet à contenir ce type de données. C'est ce qui se fait pour les tableaux par exemple (ex. File:Joos van Craesbeeck - LE FUMEUR.jpg. L'avantage c'est que les champs peuvent s'afficher directement dans la langue de l'utilisateur. Il serait pratique de ne pas les limiter à l'herbier mais que ce soit utilisable aussi pour toute plante photographiée in situ. --Amicalement, Salix ( converser) 18 juin 2012 à 20:09 (CEST)

Pour les champs, il ne faut pas mettre la famille, elles changent ;-)

~Il faudra faire une catégorie regrouppant tous tes scans que l'on mettra dans commons:Category:Herbarium.

De combien de planches s'agit il ?

Si il s'agit de plus de 50 planches, on peut faire un modèle commons:Template:HerbariumPage avec les paramètres: species= genus= scandate= harvestdate= harvester= herbarium=

Fais un premier scan et je te fais la catégorie et le modèle.

Amitiés Liné1 (d) 19 juin 2012 à 07:51 (CEST)

Bonjour,

Merci de vos réponses. Je note l'idée de Salix d'inclure un template spécifique dans le template classique, comme cela se fait pour les oeuvres d'art.

Pour le nombre de planches, sans pouvoir en dire trop pour le moment, l'ordre de grandeur se situe plutôt avec trois zéros de plus. Ludovic Péron (d) 19 juin 2012 à 09:30 (CEST)

Salut, en voilà un projet sympa ! Un autre point à envisager peut-être dès maintenant est que le nom scientifique (+ auteur ?) original peut être différent du nom scientifique (+ auteur ?) actuel correspondant.

Dans le cadre du projet d'illustration en biologie, je signale {{Utilisateur:Laflhor/Pokédex}}, que j'utilise pour ce genre d'imports en masse. C'est très primitif, mais ça peut servir de base à customiser à souhait si jamais ça intéresse... Totodu74 (devesar…) 19 juin 2012 à 09:57 (CEST)

Pour la taxonomie l'idée est de n'utiliser que les catégories de commons, par contre il serait intéressant d'avoir un template spécifique qui puisse permettre d'indiquer la description originelle si elle a changé. Voir par exemple la description de cette image

--Chandres (✉) 19 juin 2012 à 10:00 (CEST)

Ludovic, je te propose d'uploader 1 scan sur commons. Ensuite, je te fais une proposition de template. Amitiés Liné1 (d) 19 juin 2012 à 12:59 (CEST)

Yep , on fera ca, mais il faut attendre 3-4 jours que la signature du projet soit officiel, je communiquerais plus précisemment à ce sujet à ce moment. --Chandres (✉) 19 juin 2012 à 13:31 (CEST)

Isoetaceae

Bonjour,

Est-ce normal que le famille des Isoetaceae redirige vers le genre Isoetes, j'ai bien vu qu'il s'agit de l'unique genre de la famille. Mais je me posais tout de même la question. Ludovic Péron (d) 29 juin 2012 à 08:29 (CEST)

Ca s'appelle un article gigogne ou article poupée russe, puisqu'il décrit plusieurs rangs de taxons.

C'était mal vu à l'époque de Valérie75, mais ca semble revenir à la mode actuellement.

Personnellement, j'ai toujours été contre:

• difficilement compréhensible par le lecteur (ca t'a troublé alors que tu a l'air de connaitre la botanique)
• les taxons changent souvent de contenu: un sous-taxon, puis plusieurs ?
• on a peu de spécialistes des taxons éteints, donc il est difficile de savoir si un taxon est vraiment monotypique

Conclusion: je n'est rien contre de créér les articles gigogne,

mais par contre je suis contre de fusionner 2 articles pour faire un gigogne.

Amitiés Liné1 (d) 29 juin 2012 à 10:28 (CEST)

Merci pour cette rapide réponse. Alors, en fait, je découvre petit-à-petit la taxonimie. Mais dans la mesure où j'y passe actuellement mes journées, j'apprends vite.

Je dois avouer que pour l'article Isoetes, heureusement que j'avais de la documentation externe sous la main, ça m'a permis de comprendre où voulait en venir l'article. Je suis trop jeune, dans ce domaine, sur Wikipédia pour me permettre de dire « il faudrait faire comme ça », mais je pense que si l'on reste sur cet article gigogne pour ce Isoetaceae et Isoetes, je reformulerais l'introduction afin qu'elle soit un peu plus accessible à un non-initié.

Bonne journée, Ludovic Péron (d) 29 juin 2012 à 10:51 (CEST)

Héhé, c'est la bonne solution. Il faut préciser: la famille n'a qu'un genre + cet article parle des deux. Amitiés Liné1 (d) 29 juin 2012 à 14:41 (CEST)

Moi non plus, je n'aime pas les articles gigognes. TED 1 juillet 2012 à 02:19 (CEST)

Le communiqué de presse correspondant à ce projet devrait sortir cette semaine, à partir de ce moment il sera plus facile de discuter avec des exemples concrets. Mais en général, si on tombe sur des liens rouges correspondant à ce genres de cas, est ce qu'il y a un consensus contre les articles gigognes? Perso je n'aime pas non plus. Au passage, on va profiter de ce projet de numérisation pour évangéliser un peu, la question des taxons éteints serait une bonne approche? utile pour le projet?--Chandres (✉) 1 juillet 2012 à 18:43 (CEST)

Moi j'aime bien ça évite de se répéter sur 2-3 articles. C'est la solution utilisée notamment dans le cas des genre monospécifique : on traite du genre et de l’espèce ds le même article. Je note par ailleurs que dans le cas d'Isoetes tous les autres wiki suivent le même modèle.--pixeltoo (discuter) 2 juillet 2012 à 00:25 (CEST)

PS: Je ne ferais pas un drame si l'on créait ↳ Isoetales (h · j · ↵).--pixeltoo (discuter) 6 juillet 2012 à 21:30 (CEST)

Neuchâtel Herbarium

Bonjour,

Voilà, on peut enfin en parler librement. Je vous invite à prendre connaissance de ce projet Neuchâtel Herbarium, notamment par ce reportage de la RTS.

Questions, suggestions sont les bienvenues. Au plaisir de vous fournir une grande quantité d'illustration. Ludovic Péron (d) 5 juillet 2012 à 10:58 (CEST)

Dauphinelle de Requien

Bonjour, j'ai un problème avec la Dauphinelle de Requien que je suis en train de créer, sur l'INPN il est mentionné que c'est Giovanni Arcangeli (abrév. = Arcang.) qui l'aurait découvert en 1882 alors que dans mon guide, 80 fleurs des îles et du littoral varois il est indiqué que c'est Esprit Requien (abrev. = Req.) qui l'aurait découvert en 1815. Qui dit vrai ? Lucastristan (d) 13 juillet 2012 à 21:31 (CEST)

Bonjour, il ne faut pas confondre la personne qui "découvre" une plante et celle qui la décrit dans une publication scientifique et lui donne son nom. Apparemment [10], elle a été décrite une première fois par Augustin Pyrame de Candolle en 1815 (peut-être d'après une description de Requien), sous le nom Delphinium requienii, puis Arcangeli en a fait une sous-espèce de D. pictum dans une publication de 1882, d'où le nom Delphinium pictum subsp. requienii (DC.) Arcang. (voir Citation d'auteurs en botanique), qui est le nom actuellement valide (à noter qu'il existe une proposition pour la renommer en Staphysagria picta subsp. requienii (DC.) B.Bock). Cordialement, --Aroche (d) 18 juillet 2012 à 10:02 (CEST)

Angiospermes

Dans les boites de taxinomie on présente un schéma qui peut prêter à confusion, il donne l'impression que les rosidées et les astéridées sont des groupes frères du noyau des eucotylédones, pourrions nous le remplacer par une version similaire au schémas espagnol ci-dessous ?--Pinof (d) 19 juillet 2012 à 16:39 (CEST)

• 
  Version actuelle
• 
  Evolution possible

Je suis entièrement d'accord sur le peu de clareté de ses schémas. La version espagnole est plus claire alors que je ne connais pas la langue.

Mais attention, le but de ses schémas est la flèche rouge dont la position change en fonction du numero de l'image:

• 
  1
• 
  2
• 
  3
• 
  4
• 
  5
• 
  6
• 
  7
• 
  8
• 
  9

Amitiés Liné1 (d) 20 juillet 2012 à 21:08 (CEST)

L'intérêt de la ligne rouge ne m'avait pas sauté aux yeux mais une fois le graphique de base fait, cela devrait pas poser de problèmes. --Pinof (d) 20 juillet 2012 à 21:33 (CEST)

Que diriez vous de quelque chose comme ça :

Et un exemple avec des flèches rouges.

--Pinof (d) 21 juillet 2012 à 11:43 (CEST)

Ce schéma étant encore plus faux que le précédent, j'ai supprimé les ajouts que tu en as fait dans l'espace encyclopédique. Il faudrait d'abord corriger plusieurs erreurs introduites par ce schéma par rapport à l'ancien :

• corriger les fautes d'orthographe : Monocotylédones (avec un s), Commelinidées (avec les bonnes lettres dans le bon ordre, sans accent sur le premier e, et avec -ées à la fin : Cf. Commelinidées), Liliidées (avec -ées à la fin),
• rétablir les infos importantes qui étaient présentes dans l'ancien schéma : « Euangiospermes », « Monoaperturées », « Dicotylédones triaperturées », « Dicotylédones archaïques », « Évoluées », « Archaïques », « Non classées », « Liliidées et autres »,
• ajouter « Autres » dans les « Rosidées », car il y en a d'autres (pas que les Fabiidées et Malvidées), ou alors on ne détaille pas l'intérieur comme c'était le cas avant,
• ajouter « Autres » dans les « Astéridées », car il y en a d'autres aussi (pas que les Lamiidées et Campanulidées), ou alors on ne détaille pas l'intérieur comme c'était le cas avant,
• changer le code couleur qui ne correspond à rien, et induit en erreur (on pourrait croire que c'est pour calquer l'ancienne division Monocotylédones / Dicotylédones, mais ce n'est pas le cas, puisque les Dicotylédones archaïques sont de la même couleur que les Monocotylédones),
• virer le fond jaune,
• aligner les cases à droite,
• remettre tous les textes à l'horizontale.

Ensuite, il conviendrait de corriger les imperfections de l'ancien schéma :

• mettre « Angiospermes » à la base et non en pseudo groupe-frère des Protoangiospermes,
• déplacer « Noyau des Eudicotylédones » comme proposé,
• mais ajouter à la place de l'ancien « Noyau des Eudicotylédones », quelque chose comme : « Autres » (parce qu'il n'y a pas que les Rosidées et Astéridées).

TED 21 juillet 2012 à 18:19 (CEST)

NB : certaines des fautes d'orthographe citées dans mon précédent message ont été corrigées, mais il reste toujours Commelinidées (avec -ées à la fin) à corriger… et toutes les autres erreurs. TED 21 juillet 2012 à 19:01 (CEST)

Les fautes d'orthographe, doivent être corrigées. Pour le reste c'est un schéma simplifié qui n'a pas vocation a tout contenir et ensuite pour les préférence de forme, on ne peut pas parler d'erreurs.--Pinof (d) 21 juillet 2012 à 19:11 (CEST)

Et la suppression d'informations par rapport à l'ancienne version est une mauvaise chose, surtout qu'elle introduit des erreurs qui n'y étaient pas, de même que la moins bonne lisibilité est une mauvaise chose. Faire un schéma simplifié : d'accord ! Faire un schéma faux : pas d'accord !

Pour les « préférences de forme », il y a des recommandations à suivre, comme Wikipédia:Limitez l'usage de la couleur dans les articles par exemple. L'ancienne version était un peu trop colorée pour répondre à cette recommandation, et la nouvelle est catastrophique : les couleurs sont peut-être en nombre limité, mais le fond est à supprimer, et le choix et la répartition des couleurs à revoir car il induit en erreur (Cf. ce que j'en disais ci-dessus). Si les couleurs n'ont pas de signification, il faut les enlever. On pourrait alors ne mettre en couleur que le chemin (= flèches + cases) suivi pour arriver au clade concerné. TED 21 juillet 2012 à 19:38 (CEST) 

Les eudicotylédones sont triaperturées, c'est vrai mais schématiser, c'est faire un choix. Pour le reste, je ne prétend pas détenir une quelconque compétence en terme de goût, de couleur ou de Chartres graphique. La version que je propose corrige surtout un mauvais positionnement du noyau des eudicotylédones. --Pinof (d) 21 juillet 2012 à 20:17 (CEST)

Et bien, dans ce cas, contente-toi de corriger ce point précis, mais cesse d'introduire cette image qui comporte encore plus d'erreurs dans l'espace encyclopédique. Et si tu veux faire des tests, utilise ton espace utilisateur (sous-page brouillon, bac à sable ou autre nom). TED 21 juillet 2012 à 20:37 (CEST)