Wikipédia:Le Bistro/26 mai 2013

Le Bistro/26 mai 2013

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26 mai 2013
Bonne fête des mères
Alexandre Pouchkine, le poète et romancier russe.
« I'm next, folks! » Al Jolson(par Larry Parks)

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 26 mai 2013 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 390 768 entrées encyclopédiques, dont 1 187 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 846 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Rob Ford maire de Toronto au Canada...
• Fête des Mères, vu que c'est d'actualité
• Architecture militaire au Moyen Âge, une pauvre liste à améliorer d'urgence

Articles à créer

• Karl Eduard von Holtei, poète et acteur allemand (9 iw)
• Unité de cokéfaction (en)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

...et bonne fête à toutes les mamans de Wikipédia <3

Morne

Waterloo Morne plaine, vue sur 180°

en:Morne Watt au sud de l'île de la Dominique

Morne Brabant au sud-ouest de l'Île Maurice

Bonjour, j'aimerais faire un lien vers le terme « morne ». Le wiktionnaire dit que l'emploi est vieilli, mais pas du tout aux Antilles, où il désigne un monticule, une légère élévation, une colline. Si j'utilise morne dans un article, je vais avoir droit à des critiques, puisque c'est une page d'homonymie. Ne serait-il pas possible de la remplacer par un article court ? Je ne pense pas qu'on puisse avoir les deux simultanément ? Ou alors créer l'article et en faire une redirection vers colline ? Mais je ne suis pas sûr que cela ne soit pas réducteur, et cela n'expliquera pas le terme. Cordialement, Asram (d) 26 mai 2013 à 02:08 (CEST)

Insérer le lien vers le Wiktionary [[wikt:morne|morne]]. Cantons-de-l'Est (d) 26 mai 2013 à 03:55 (CEST)

Oui, j'y ai pensé, mais la définition est imprécise, surtout avec cette connotation « vieilli », et morne contient un lien rouge vers … morne. Mais bon, s'il n'y a pas mieux, je prendrai. Merci en tout cas. Cdlt, Asram (d) 26 mai 2013 à 03:58 (CEST)

Moi je ne suis pas trop pour la création des "articles courts", si tu trouves de quoi faire, crée donc un "vrai" article Morne (montagne) (ou autre, c'est le nom du lien rouge dans Morne), comme il existe un article pour Cluse (la vallée) avec à coté Cluses (la ville) et La Cluse (homonymie). Ça manque de toute évidence à notre wikipédia. C'est même la même sitation que pour Cluse, on pourrait également renommer Morne en Morne (homonymie et en faire un article sur cette appellation. À noter que c'est aussi un terme utilisé à l'île Maurice et peut-être à La Réunion. Voir Encyclopédie Universalis. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 06:52 (CEST)

Hors des Antilles et des , il est aussi utilisé à Terre-Neuve, voir le parc national du Gros-Morne, et au Québec. Selon Parlers et paysages du Québec, il est utilisé dans 40 toponymes officiels, mais il serait jamais entré dans le langage courant (dans le sens que je ne peux pas dire que j'ai monté le morne). --Fralambert (d) 26 mai 2013 à 15:29 (CEST)

Je sais qu'il existe hors des Antilles, mais je peux certifier là seulement qu'il est utilisé ; untel habite sur un morne, aux Grands-Fonds, il ne faut pas se perdre entre les mornes. Je crains juste qu'on me blanchisse l'article pour « simple définition » (je connais ces patrouilleurs ). Asram (d) 26 mai 2013 à 15:54 (CEST)

Tiens, un coloriage pour te consoler. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 18:09 (CEST)

Franchement, en regardant l'article Cluse je vois pas ce qui empêcherait de faire pareil avec "Morne": ptite intro/définition, section "caractéristiques" un peu vague, section "formation" encore plus vague, liste de "mornes connues", source : université du Québec avec un dessin genre "j'ai 3 ans je fais des zolis coloriages", 2-3 articles connexes bidons... pif-paf j't'embrouille, ni vu, ni connu ! Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 18:22 (CEST)

Bon, j'ai suivi ton conseil, renommé en Morne (homonymie) et créé l'ébauche Morne, à compléter, catégoriser, portailler… Asram (d) 26 mai 2013 à 18:48 (CEST)

L'alphabet perd une lettre

Cela va plaire aux partisans du nouvel orthographe LOL Jean Marcotte (d) 26 mai 2013 à 05:12 (CEST)"de la nouvelle orthographe"?

« Bienvenue sur Vikipedia.fr l'encyclopédie libre... » avec ça on va avoir des vagons de blagues plus ou moins drôles de la part des non-francophones... Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 06:42 (CEST)

et les bons scores du scrabble, alors ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 mai 2013 à 10:40 (CEST)

Un Vikipédia de plus, avec la catalane :) (et la latine (vicipaedia))

La catalane et la latine vont même jusqu'à virer le k.

Et tant qu'on y est, ôtons le v -> an:Portalada. Bibe la Biquipédia ! ---- El Caro ^bla 26 mai 2013 à 11:51 (CEST)

En même le W étant un double V, il suffirait de revenir à l’ancienne pratique de mettre vraiment deux V : VVikipédia \o/ Il n’y a pas que le catalan et le latin à remplacer le W par un V (en vrac, il y a : l’azéri, l’espéranto, l’irlandais, le guarani, l’ouzbek, etc.). PS: le mieux dans les journaux satiriques c’est quand même les commentaires . Cdlt, Vigneron * ^discut. 26 mai 2013 à 12:23 (CEST)

Je suis toujours fan de ces crétins qui écrivent des commentaires extrêmement bêtes, je passe parfois du temps à en rire. JÄNNICK Jérémy (d) 26 mai 2013 à 14:45 (CEST)

Donc à quand on change pour « Ouiquipédia »? C'est probablement comme ça que nos ancêtres aurait traité l'emprunt. D'où nos Outaouais, Ouiatchouan et anciennement on écrivait Ouisconsin. Et ça groove pas mal comme graphie --Fralambert (d) 26 mai 2013 à 15:39 (CEST)

Moi j'irais même plus loin : Je metterais « Oui qui paie dit ha ». Comme ça on est fixés . Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 26 mai 2013 à 16:52 (CEST)

Èt po les ceus qui scriyèt è walon, i front kimint ? Li walon èst ossi ine lingaedje qui èployèt l' Alphabet latin ! Wache, wachî, wachoite, wacleu, wåde, wadjî, wareanteye, waeranti, waerantixhaedje,waeraxhe, waeraxhhtins, waeyeén, waezon, wåfe, wåfrete, wai, waibe, waiburlin, waire, waitavos !, waitî, waitroûle, wake, walêye, Waloneye, wandion, wangnaedje, wangne, wangne-corti, wangnî, want, wapeur, wårder, wårdeu, Wareme, wastea, wastea d' crmpires, waters, waxhea, wé, wekene, werene, wesse, wice, winner (si -)), wiyaime, wiyete, woeyaedjen woeyî... « Madame Dumontier rappelait que la lettre « W » avait été la dernière à être ajoutée à l’alphabet latin moderne en 1964 » Oh oh ! Mi Dictionnaire liégeois, Vaillant-Carmanne, Liège, 736 p., Jean Haust l'a scrîs è 1933 èt avou dès "w" qui don n'egzistît nin ?!' I n'a nin co l'tiesse foû dè strain, li Mme Dumontier ! Ine grosse tiesse et rin d'vins ! Travahî n'ahonteu persone, mins l'ambition r'weune one maujonne. Dj'achî âd-diseûr dè l' tisse ! Égoïté (d) 26 mai 2013 à 23:44 (CEST)

CQui (d) A noter que l’anglais non plus n’a pas de double vé, on peut donc s’en débarrasser facilement… Bon d’accord ils ont un double u, je me suis tovjovrs demandé povrqvoi on avait vn u ET vn v. --27 mai 2013 à 09:48 (CEST)

Bien vv, CQvi. GabrieL (d) 27 mai 2013 à 10:05 (CEST)

Un compromis consisterait à conserver le w (ce « v dans le v ») en le retirant de l’alphabet français : il aurait ainsi le même statut que le œ (ou « e dans l’o »). Alphabeta (d) 27 mai 2013 à 16:14 (CEST)

w:fr:Wattignies-la-Victoire (localité située en France) ne saurait en tout cas se transformer en Vattignies-la-Victoire (Ouattignies-la-Victoire serait meilleur). Au passage : il serait bon que l’article encyclopédique indique la prononciation exacte. Alphabeta (d) 27 mai 2013 à 16:21 (CEST)

Encore le même débat sur un article d'actualité

nous avions débattu ici. Mais cela n'a servi à rien . cela repart ici. Comment faire pour arrêter ce débat inutile et sans fin.cdtMichel1961 (d) 26 mai 2013 à 09:37 (CEST)

Pas besoin de ressortir ce sujet pour essayer de sauver la page Printemps français qui est actuellement en demande de PàS... Le moyen de ne pas avoir ce débat serait d'arrêter de vouloir promouvoir des associations non encyclopédiques, wikipédia n'étant pas une tribune de propagande ou de promotion. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 09:50 (CEST)

IP & LiveRC ?

Moi aussi je veux en faire ! Comment est-ce possible ? --81.48.19.77 (d) 26 mai 2013 à 09:39 (CEST)

Bonjour. Nous avons déjà observé ça durant la patrouille. Un utilisateur a un onglet ouvert avec la page Wikipédia:LiveRC. Dans un autre onglet, il se déconnecte de son compte Wikipédia, se retrouvant ainsi sous IP. Mais il retourne sur l'onglet avec LiveRC comme si de rien n'était, et ça marche quand même. Évidemment, il faut avoir un compte utilisateur et être autopatrolled pour ça . Cordialement, — Reychstan ^(discuter) 26 mai 2013 à 10:54 (CEST)

Bonsoir, j'ai testé il y a quelques temps sous IP, cela ne fonctionne que lorsque que je me connecte avec mon compte et que je me déconnecte ensuite après avoir ouvert LiveRC. — Rome2 ^[Discuter], le 26 mai 2013 à 21:58 (CEST)

Projet:Maintenance/Articles non suivis

Suite à l'aide providentielle d'Orlodrim, qui a recueilli et trié les articles par portails (les portails disponibles sont sur Projet:Maintenance/Articles non suivis/Par portail), le projet est réactivé : j'ai retiré les noms rayés parmi les volontaires, et je commence les envois dans la journée. Pensez, le cas échéant, à vérifier vos préférences et à les affiner en fonction du tri disponible. Merci de votre participation ! Esprit Fugace (d) 26 mai 2013 à 09:58 (CEST)

Ce qui serait peut être bien c'est de faire une liste par catégories à prendre plutôt que par ordre alphabétique des pseudos, ça permettrait de voir ce qui n'est pas pris et ça simplifierait ton travail pour allouer les articles à allouer. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 10:17 (CEST)

Et ça serait moins injuste pour les pseudos en W ou Y. Mais je t'en prie, n'hésite pas ! Esprit Fugace (d) 26 mai 2013 à 11:06 (CEST)

Ne parlons même pas des suivants ! Zandr4^[Kupopo ?] 26 mai 2013 à 11:26 (CEST)

SyntaxTeror être stupide, pas savoir faire... Pourquoi Esprit Fugace pas faire à la place de SyntaxTerror ? Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 11:35 (CEST) où c'est qu'il est ce classement par catégories d'abord ?

Syndrome du rédacteur bègue ?

Bonjour; j'ai commencé à corriger un type d'erreur particulier de rédaction, où un mot se retrouve répété comme un « bégaiement du clavier », par exemple "pour pour", "des des", "sur sur", "sont sont", "par par", ... et à ma grande surprise il y en a énormément: depuis hier, plusieurs centaines de répétitions détectées et corrigées, y compris dans des articles très fréquentés comme Tim Burton (d · h · j · ↵ · BA · Ls) diff, Turquie (d · h · j · ↵) diff ou Francis Ford Coppola (d · h · j · ↵) diff. Il faut croire que les rédacteurs ne se relisent pas ... Par contre cela me semble difficile à automatiser par bot, compte-tenu des nombreux cas de faux positifs (par exemple "des dés"). Mais cela pourrait sans doute être traité par un outil à l'occasion des relectures d'articles. -- Speculos ^✉ 26 mai 2013 à 10:24 (CEST)

En effet, en effet Thib Phil (d) 26 mai 2013 à 10:45 (CEST)

S'il y a bot, il faudra lui signaler l'écueil concernant : « les poules du couvent couvent ».Père Igor (d) 26 mai 2013 à 11:19 (CEST)

(sur l'article couvent ou sur l'article poule) ? Je fais hélas parti des rédacteur bègues et disgraphiques, qui doublent des mots et en oublient certains. A la fin le compte y est mais pour le sens... v_atekor (d) 26 mai 2013 à 11:26 (CEST)

Et moi j'ai du voir un psy après 27 jours sans dormir après avoir écrit "joueur de football australien australien" dans un article d'homnymie... Mais c'était la seule solution ! Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 11:41 (CEST)

"un joueur australien de football australien" ? --Cangadoba (d) 26 mai 2013 à 13:37 (CEST)

^

LE

SAPIN

EST DANS LA

LA FORÊT

...

...

FF 26.05.13 11:44 CET.

C'est la faute des présentateurs de télévision — dont un indéboulonnable « bijou » qui présentait la météo le dimanche sur Ti-effe-ouanne —, qui abusent depuis des décennies du « très très » (« une très très bonne soirée », on entendait déjà ça dans les années 70 dans la bouche d'une Catherine Langeais, avant qu'ils ne la poussent dehors, c'est dire...)

Peut-être que si l'on votait une loi d'abolition de la télévision ... Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 26 mai 2013 à 11:48 (CEST)

1.  On me souffle dans l'oreillette que ladite sévirait encore, malgré <blague> les wagons de lettres de protestation reçus depuis un certain village d'Auvergne </blague>.

Y'en a d'autres qui ne peuvent s'empêcher de dire "voilà !" tous les trois mots : alors voilà ! j'ai envie de dire, voilà ! non parce que, voilà ! non mais vous me comprenez ? Voilà ! Oblomov2 (d) 26 mai 2013 à 15:16 (CEST)

Non, mais sérieusement, je pensais à AWB ou WPCleaner pour corriger ce type de truc... -- Speculos ^✉ 26 mai 2013 à 11:59 (CEST)

L’erreur consistant à écrire « l’histoire de de France » pour « l’histoire de France » est un doublon (voir wikt:doublon sens 3). Il faut envisager de créer un article Doublon (imprimerie)...

L’erreur consistant à écrire « l’histoire France » pour « l’histoire de France » est un bourdon (voir w:fr:Bourdon (imprimerie)).

Cord. Alphabeta (d) 26 mai 2013 à 16:06 (CEST)

Question de français : Faire une bourde vient de là ? --Loreleil ^[d-c] 26 mai 2013 à 16:19 (CEST)

Non à en juger par le Trésor de la langue française : Informations lexicographiques et étymologiques de « bourde » dans le Trésor de la langue française informatisé, sur le site du Centre national de ressources textuelles et lexicales Alphabeta (d) 26 mai 2013 à 16:25 (CEST)

Et les bots correcteurs doivent se défier de certaines langues : voir w:fr:Grammaire du malais-indonésien#Le redoublement : Anak-anak belum pulang = Les enfants ne sont pas encore rentrés. Mais ici les deux occurences du mot redoublé (anak = enfant) sont réunies par un trait d’union. Alphabeta (d) 26 mai 2013 à 16:45 (CEST)

Les bots correcteurs devront aussi épargner w:fr:Yom Yom. En hébreu yom = jour, et yom yom = tous les jours. Alphabeta (d) 26 mai 2013 à 16:54 (CEST)

Pour moi comme je le dis dès le début, ce type d'erreur ne peut pas se corriger par bot, il y a trop de cas particuliers (par exemple ce diff ou ce diff), cela doit être analysé et traité par des humains. -- Speculos ^✉ 26 mai 2013 à 17:24 (CEST)

En effet. Et puis il y a aussi le langage des djeunes : dur dur ! = (c’est) très dur ! Alphabeta (d) 26 mai 2013 à 17:59 (CEST)

Oh là là, ouh là là - Cymbella (répondre) - 26 mai 2013 à 18:29 (CEST)

C'est un problème connu. Il a des des racines psychologiques : en effet, le cerveau humain corrige de de lui-même les phrases en retirant les mots superflus. Ceux qui passent le plus inaperçus sont ceux qui qui sont l'un en fin de ligne, l'autre au début de la la ligne suivante : la mémoire à à court terme se réinitialise suffisamment vite pour que l'on ne ne note pas le doublon. On remarque aussi que plus le mot mot est court, moins il y a de chance que l'on remarque la duplication duplication. Cordialement, --MathsPoetry (d) 26 mai 2013 à 19:04 (CEST)

Oui, je suis d'accord, cela explique la non-détection à la lecture, mais pas tout à fait pour l'écriture qui "bégaye". On peut constater ce phénomène non seulement sur les mots, mais aussi sur des lettres au milieu des mots. D'où l'intérêt d'utiliser un correcteur orthographique (comme celui intégré dans Firefox), et de relire et surtout faire relire les articles (Wikipédia:Atelier de lecture). -- Speculos ^✉ 26 mai 2013 à 20:19 (CEST)

Le mot "mot" a beau être court, cela se voit quand même !

CQui (d)Moi j’ai dit con con ? --27 mai 2013 à 09:40 (CEST)

Dans wikt:à la queue leu-leu le trait d’union rappelle qu’il ne s’agit pas d’un « faute ». Alphabeta (d) 27 mai 2013 à 15:58 (CEST)

Pour la terminologie voir aussi chez Jean-Pierre Lacroux (1947-2002) :

1. http://www.orthotypographie.fr/volume-I/date-dynastie.html#Doublon
2. http://www.orthotypographie.fr/volume-I/bandeau-bureau.html#Bourdon (où l’on retrouve le rapprochement avec bourde dans les commentaires)

Alphabeta (d) 27 mai 2013 à 15:58 (CEST)

On demande des avis extérieurs ... (suite)

Des avis, critiques ou propositions des contributeurs sont toujours attendus, sur la page Discussion:Fernand de Magellan, au sujet de la forme que pourrait prendre l'éventuelle mention, dans l'article Fernand de Magellan, d'un feuilleton radiophonique en français diffusé, à partir de juillet 2010, sur les ondes de la Radio Exterior de España.

Diverses propositions sont déjà formulées, mais il pourrait en apparaître d'autres.

Cette demande est importante, compte tenu de l'obstruction qui a été faite, sur le sujet, pendant plusieurs semaines, par une utilisatrice — en ce moment bloquée —, qui dissuadait toute tentative de discussion sereine, et de la nécessité de pouvoir s'appuyer, au sujet de l'éventuelle mention de ce feuilleton radiophonique, sur le consensus (comme il est de mise sur Wikipédia).

Un petit nombre de contributeurs ont clairement approuvé l'une des propositions, mais ce petit nombre rend difficile à dire qu'il y aurait là un consensus, d'autant que d'autres rédactions sont possibles.

Note : je déplore l'indifférence rencontrée par les précédentes sections postées ici ou là pour essayer d'obtenir des avis extérieurs. Ah, si le feuilleton en question avait été interprété — fût-ce dans des rôles mineurs —, par une Nabilla Benattia ou un Mickaël Vendetta, il y aurait foule dans la page de discussion... Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 26 mai 2013 à 13:37 (CEST)

Même s'il était en string et porte-jarretelles, il serait pas très sexy le Magellan... Surtout à la radio. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 13:55 (CEST)

• 
  Magellan essaye de racoler en enlevant le bas...
• 
  Je ne suis pas sexy, mais je suis mignonne

Je viens de déployer beaucoup trop d'effort pour au final donner un bon coup de pied dans un consensus qui allait pourtant bon train et qui n'était pas si moche au fond. Il est probable, Hégésippe, que si tu ne reçoit pas plus de commentaire, c'est que l'effort de commenter n'en vaut pas le coup et que les gens sollicités ont préféré laisser court à l'imparfait consensus vague qui se dessinait déjà. Iluvalar (d) 26 mai 2013 à 22:55 (CEST)

{{Multi bandeau|Catégorie biographie}} (et projet associé)

Y a t il une décision sur cette catégorie cachée (inclusion ou non) ? J'ai un vague souvenir du sujet mais j'ai un doute. Car j'ai vu une série de modification d'une IP sur le sujet [1]. Loreleil ^[d-c] 26 mai 2013 à 14:08 (CEST)

(il y a 22 000 catégories liés à cette catégorie cachée) Loreleil ^[d-c] 26 mai 2013 à 15:31 (CEST)

Besoin d’aide pour une traduction (musique)

Bonjour à tous,

Quelques difficultés de traduction sur la page Arnold Cooke, dans la partie « Musique de chambre ». Comment traduire treble recorder ? J’ai pensé à « flûte alto » mais je ne suis pas sûr de mon coup (voir en:Recorder (musical instrument)). Dans le doute j’ai employé le modèle {{Doute}} en espérant que quelqu’un volerait à mon secours. Quand le mot recorder est employé seul, je présumé qu’il faut traduire par « flûte à bec ». Qui peut me tirer de ce mauvais pas ? Merci d’avance. Grande est la tentation d’ajouter « flûte alors » mais il faut résister à ces facilités, tant pis. Jihaim | ✍ 26 mai 2013 à 14:16 (CEST)

L'article anglais indique "treble (alto)" ça serait donc bien une flûte alto (cf. en:Recorder (musical instrument)#Sizes : "especially the treble (alto) recorder in G, commonly used in Renaissance ensembles", ainsi que dans le tableau à droite). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 14:21 (CEST)

Merci beaucoup pour ton coup de main Jihaim | ✍ 26 mai 2013 à 18:26 (CEST)

Référence ?

Ben oui hein! faut bien mettre {{Références}} quéq'part sinon ça fait un vilain truc rouge en bas de page... Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 15:44 (CEST)

Le mieux, c’est d’analyser le problème — Ltrl G^☎, le 26 mai 2013 à 17:43 (CEST)

Houla, moi je touche pas au cacas des autres hein ! ça m'arrive JAMAIS ce genre de truc, parce que je visualise TOUJOURS mes modifs ! pas vu, pas pris, pif-paf j't'embrouille Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 17:50 (CEST)

Besoin d'aide pour une traduction, version 2

Coucou, bonjour, salut (ou wesh si tu veux),

Comment qu'on traduit : « It stemmed from the determined requests of the Committee for the Construction of the Tadeusz Kościuszko Monument » en français ? Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 26 mai 2013 à 17:01 (CEST)

Bonjour, je dirais : "Cela découle/résulte (présent de narration ou "découla/résulta" au passé simple) des demandes déterminées du Comité pour la construction du monument Tadeusz Kościuszko" mais ça dépend dans quel contexte c'est utilisé aussi (la phrase précédente). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 17:25 (CEST)

ça vient de là. Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 26 mai 2013 à 23:16 (CEST)

Appel à commentaires sur Meta concernant une modification de l'objet de la commission de médiation

Traduction ci-dessous. Cordialement, — Racconish ^D 26 mai 2013 à 18:37 (CEST)

---

Cet appel à commentaires concerne une proposition de modification de l'objet de la commission de médiation. La commission sollicite l'avis de la communauté sur le fait de savoir si les changements envisagés sont nécessaires et suffisants pour résoudre le problème identifié.

La commission invite tous les contributeurs à commenter cette page. Vous pouvez poser vos questions ci-dessous et un membre de la commission s'efforcera à y répondre dans la la mesure du possible.

Pour la commisssion de médiation,

--Deskana (discuter) 20:47, 6 May 2013 (UTC)

Position du problème

En 2006, le conseil d'administration de la fondation Wikimedia a voté une résolution créant la commission de médiation, en donnant pour mission à cette dernière d'enquêter sur les « cas d'enfreinte à la politique de confidentialité ou d'abus de la part des vérificateurs d'adresse IP ». Aujourd'hui, toutefois, la commission de médiation ne traite que les plaintes relatives à des violations de la politique de confidentialité. Cela signifie que des plaintes concernant un mauvais usage des outils de vérification d'adresse IP sans violation de la politique de confidentialité seront rejetées comme n'entrant pas dans la compétence de la commission de médiation.

Pour les wikis où existe une procédure locale pour gérer de telles plaintes, comme la Wikipédia anglaise où elles sont traitées par le sous-comité d'audit, cela ne pose généralement pas de problème. Pour les wikis plus petits où n'existent pas de telles procédures et pour la Wikipédia allemande, où le comité d'arbitrage ne traite pas les plaintes concernant les vérificateurs d'adresse IP, il n'existe pas de procédure spécifique pour traiter les plaintes concernant les vérificateurs d'adresse IP et les masqueurs de modification qui auraient abusé de leurs outils. Même des plaintes ne dépassant pas le cadre du projet local et qui devraient pouvoir y être résolues ne peuvent l'être en raison des aspects confidentiels qu'ont souvent les allégations d'abus concernant les vérificateurs d'adresse IP. De la même manière, si les allégations d'abus concernent un membre de la structure locale d'appel sur un wiki qui dispose d'une telle structure, il n'existe pas de groupe impartial pour traiter de telles plaintes.

Enfin, bien que le groupe des masqueurs de modification ait existé sur les wikis Wikimedia avant la mise en place de la commission de médiation en 2006, cette mise en place n'a pas spécifié expressément les aspects relatifs aux masqueurs d'historique de la mission de la commission. Comme pour les vérificateurs d'adresse IP, les moyens dont disposent les masqueurs ont des implications en matière de politique de confidentialité et les procédures pour traiter des plaintes concernant des violations de la politique de confidentialité par les masqueurs sont insuffisantes.

Proposition

Pour contribuer à résoudre les problèmes décrits dans la section ci-dessus, la commission de médiation propose d'ajouter les éléments suivants à la définition de sa mission :

1. Nous instruirons désormais les plaintes relatives à la question de savoir si les politiques locales concernant les vérificateurs d'adresse IP et les masqueurs de modification violent ou non les politiques globales concernées.
2. Nous instruirons désormais les plaintes concernant des allégations de violation par les vérificateurs d'adresse IP et les masqueurs d'historique des politiques globales les concernant, sous réserve du point 3 ci-dessous.
3. Nous renverrons les plaintes concernant les violations des politiques globales concernant les vérificateurs d'adresse IP et les masqueurs d'historique vers les groupes locaux désignés (tel que le comité d'arbitrage du projet ou son sous-comité compétent en la matière), à chaque fois que ce sera possible et approprié. Toutefois, s'il existait une raison impérieuse pour ne pas le faire (par exemple si des membres du groupe local désigné étaient concernés par la plainte), la commission traiterait elle-même la plainte. Si un contributeur se plaignait d'avoir fait un recours aux procédures locales sans obtenir une solution satisfaisante, nous pourrions prendre en considération la plainte et vérifer s'il existe une raison impérieuse de l'examiner. Nous informerions le groupe local en tant que de besoin.

Corollaires

• Notre mission continuera à inclure l'instruction de plaintes concernant des violations de la politique de confidentialité.
• Nous continuerons à faire des recommandations au conseil d'administration de la fondation Wikimedia sur d'éventuelles violations des politiques en matière de confidentialité, de vérificateurs d'adresse IP et de masqueurs d'historique. Ces recommandations peuvent être de retirer les droits spéciaux concernés à une personne qui aurait violé une des politiques concernées, ou de suggérer des changements appropriés de politique ou de logiciel si c'est applicable et nécessaire. Les membres de la commission de médiation continueront à ne pas pouvoir retirer directement des droits d'utilisateur.
• Les politiques locales concernant les vérificateurs d'adresse IP et les masqueurs d'historique ne pourront pas être moins strictes que leurs équivalents globaux. Elle pourront toutefois être plus strictes, si la communauté du wiki concerné le souhaite. Si un wiki a choisi d'appliquer une politique plus stricte que la politique globale, la commission de médiation n'a pas l'autorité de recommander de changement à cet égard.
• Même si les politiques locales en matière de vérificateur d'adresse IP ou de masqueur de modification sont plus strices que leurs équivalents globaux, nous pouvons seulement instruire des violations au regard des politiques globales. Ceci tant en raison de considérations de principe que pratiques. S'il existe une procédure locale pour ce wiki qui peut traiter la plainte, nous recommanderons à la personne qui se plaint de la contacter.
• Nous ne pouvons intervenir que s'il existe un indice crédible d'une violation d'une clause spécifique de la politique de confidentialité ou de celle relative aux vérificateurs d'adresse IP ou aux masqueurs d'historique. Les plaintes qui ne feraient pas état de tels indices seront écartées sans préjudice, jusqu'à ce que de tels éléments puissent être apportés.

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Pour info

Salut,

Pour information, suite à l'avis reçu sur le BA, j'ai placé le bandeau recommandation sur la page Wikipédia:Guerre d'édition, puisque c'est bien ainsi, a priori, que la communauté considère cette page. Je préfère quand même en informer ici. Bonne soirée , — Jules ^Discuter 26 mai 2013 à 19:37 (CEST)

Chronologie de l'histoire des techniques

Bonjour. Je me posais la question : qu'est-ce qui s'est déroulé en premier entre :
1/ les appels téléphoniques reliant l'Europe aux USA ; ou
2/ le premier vol commercial entre l'Europe et les USA
--212.194.47.49 (d) 26 mai 2013 à 20:45 (CEST)

Je dirais mais je ne suis pas certain:

en premier, en 1939, Premier vol commercial transatlantique par la Pan Am

ensuite, en 1956, mise en service de TAT1, 1er câble transatlantique téléphonique, les câbles précédant ne faisant que transmettre du texte. -- Ghoster ^{(¬ - ¬)} 26 mai 2013 à 21:53 (CEST)

Merci. Mais j'imagine que sans source livresque, on ne peut pas mentionner ça dans l'article ?!--212.194.47.49 (d) 26 mai 2013 à 22:17 (CEST)

Disons que l'article en question fait beaucoup appel au lien inter-wikipedia. Donc... Faut quand-même vérifier ce que j'ai rapidement trouvé -- Ghoster ^{(¬ - ¬)} 26 mai 2013 à 23:45 (CEST)

Wikipédia est partout!

Bonsoir Regardez cette image. Rabah201130 (d) 26 mai 2013 à 20:46 (CEST)

C'est la géolocalisation des articles? v_atekor (d) 26 mai 2013 à 20:53 (CEST)

Capture de ceci.--SammyDay (d) 26 mai 2013 à 22:19 (CEST)

Ah merci :) v_atekor (d) 26 mai 2013 à 22:28 (CEST)

C'est la nouvelle version de Google Maps qui propose les articles de Wikipédia sur les lieux de la carte. Ce qui m'étonne ce qu'il y a des articles sur des points dans les océans! Rabah201130 (d) 26 mai 2013 à 23:15 (CEST)

À mon avis ce sont des îles voire des îlots, ou des lieux de naufrages ou de batailles maritimes, ou de certaines fosses océaniques, ou, ou... Enfin, plein de raisons Cdlt, --Floflo (d) 26 mai 2013 à 23:17 (CEST)

Suffit de cliquer dessus, vous saurez pourquoi.--SammyDay (d) 26 mai 2013 à 23:53 (CEST)

Ouah, c'est génial, j'avais pas encore vu ça ! Par contre, je viens de tomber sur Luna Park (Leipzig) dans l'Atlantique au large des côtes de l'Irlande... Doit y avoir un truc qui cloche (géoloc erronée sur l'article ?) mais j'sais pas réparer. À vot' bon cœur, M'sieurs Dames ! Musicaline ^[Wi ?] 27 mai 2013 à 07:07 (CEST)

J'ai corrigé la longitude dans l'article fr (elle était négative, elle doit être positive). Cela semble coller. -- Xofc ^{[me contacter]} 27 mai 2013 à 08:19 (CEST)

C'est marrant, je tombe aussi sur en:Kunsthalle Zürich en plein Golfe de Gascogne ! Alors que les coordonnées de l'article sont bonnes d'ailleurs (mais j'ai essayé de les changer de format pour déconfuser Google Maps au cas où). Mais sinon c'est génial pour voir les sites "près de chez moi" qui ont un article, c'est vraiment amusant. --Awkiku (d) 27 mai 2013 à 15:14 (CEST)