Wikipédia:Le Bistro/11 décembre 2024

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11 décembre 2024
Illustration des Gémeaux dans le Livre des étoiles fixes.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 652 514 entrées encyclopédiques, dont 2 180 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 062 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Ecclesia et Synagoga
• Équipe de Lettonie de football au Championnat d'Europe 2004
• Jacques Sevin
• Liste des genres de plésiosaures
• Megami Tensei Gaiden: Last Bible
• Obligation de quitter le territoire français
• Peter van Geersdaele
• Thermal Equilibrium of the Atmosphere with a Given Distribution of Relative Humidity

AdQ :

• Mongol (cheval)
• Ursula K. Le Guin

AdQ contesté :

• Syndrome d'Asperger

Portail de qualité :

• Portail:Plésiosaures

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 13 décembre :

• Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV (2007)
• Mont Rainier (2007)
• Muscadet (AOC) (2009)
• Parc national des North Cascades (2009)
• Teemu Selänne (2011)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Grand Prix moto de Belgique 1990
• Inspection de façade
• ShowView
• Beyoğlu

Pommes à croquer

• Spermiation (2008)
• Besoin nutritionnel moyen (2008)
• Slackintosh (2008)
• Idini (2008)

Articles à créer

• Premier ministre de Syrie : pour le moment on n'a que la liste brute dans Liste des Premiers ministres de la Syrie (au passage, je note l'incohérence sur l'usage ou non du "la" avant le nom (féminin singulier) du pays dans le titre de ces listes -- un peu de cohérence et les redirections appropriés ne feraient pas de mal, ne serait-ce que pour s'y retrouver et éviter les faux liens rouges...)
• Michael Cole (acteur) : acteur américain.

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Technique / Technologie (suite...)

Bonjour à toutes et à tous, Pour faire suite aux différents échos que j'ai eus dans l'Atelier du français (Merci Nguyen Patrick VH et Girart de Roussillon ) et Le Bistro d'avant-hier 9 décembre, je me suis permis de modifier l'introduction de l'article Technologie, que je soumets donc à la communauté, pour avis . Je remercie aussi les "Wiktionnaristes" ( DarkVador79-UA, Lepticed7 et Lyokoï :) qui ont réagi dans le Bistro. Il ressort aussi de l'échange dans le Bistro que l'article technologie dans le Wiktionnaire peut être amélioré, et qu'un travail dans le Wiktionnaire sur cet article permettrait en outre d'avoir accès à une bibliographie numérique de qualité et à une bibliographie papier, pour trouver des sources centrées si possible récentes et francophones sur la technologie. J'ai aussi essayé l'outil d'IA perplexity.ai sur la question "Qu'est-ce que la technologie ?". La réponse fournit des idées intéressantes. Que pensez-vous de ces pistes (réagir de préférence dans l'Wikipédia:Atelier du français#Technique / Technologie pour éviter de disperser les réponses entre les pages du Bistro) ?Pautard (discuter) 11 décembre 2024 à 12:03 (CET)

Je ne suis pas spécialement wiktionnariste, j'y ai contribué quelques fois, mais le gros de mon boulot est ici . DarkVador ^{[Hello there !]} 11 décembre 2024 à 13:32 (CET)

Les chats d'Abujoy

Bonjour, entre hier soir et ce matin (heure française je suis en UTC +9 actuellement donc 8h de plus par rapport à vous) j'ai commencer à lancer la procédure de contestation des labels sur 17 races de chats labélisé sur 2 période (2009 et 2016 principalement) et pas ou peu mis à jour depuis, je voulais donc d'une prévenir la communauté que dans 6 jours pour 14 d'entre eux et 7 pour 3 se passera leur procédure de contestation officielle, le deuxième chose que je voulais en écrivant ce message était de mobiliser les wikipédiens pour si vous le souhaitez améliorez les articles pour éviter leur délabelisation, enfin, pour celles et ceux (et tout les autres) qui voudraient trouver les articles je vous invite à voir le profil d'Abujoy une utilisatrice qui a marqué l'histoire des chats et des félins sur le wp français et la principale contributrice des 17 labels contestée, en vous souhaitant le meilleur, wikipédiennement, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 13:26 (CET)

Bonjour, quelles sont les raisons des ces 17 contestations ? Le fait que ces articles n'aient pas ou peu été mis à jour depuis leur labellisation n'est pas en soi une justification pour remettre en cause leur label : si leur état était bon au moment de leur labellisation (ce qui est sûrement le cas, sinon le label n'aurait pas été accordé), il devait y avoir un besoin limité de mise à jour, d'autant que le sujet de ces articles n'est pas amené à évoluer énormément au cours du temps. Il ne me semble pas que les labels aient une date d'expiration, du moins pas la dernière fois que j'ai vérifié. Y a-t-il, dans ces articles, des manquements aux critères pour les articles labellisés pour justifier de telles procédures ? Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 11 décembre 2024 à 13:48 (CET)

Bonjour @Lacomèteblanche,

Il vous a été expliqué par 3 contributeurs sur votre page de discussion que ces contestations sont à la foi mal motivées et donc non justifiées, et à la foi plus que douteuses dans leur intension puisque le fait de déposer des contestations à quelques minutes d'intervalle exclu que vous ayez pu faire une relecture attentive de tout ces articles. Il s'ensuite que ce que vous faites s'apparenete à une désorganisation de l'encyclopédie. Entre autres choses qui vous ont été reprochées jusqu"alors.

Je vous recommande donc fortement de retirer sans délai toutes ces contestations de label qui ne sont pas du tout justifiées. Faute de quoi il va devenir difficile de supposer votre bonne foi et il ne faudra pas vous étonner si d'aucun font plus qu'hausser les sourcils devant les actions de votre compte. Le chat perché (discuter) 11 décembre 2024 à 13:51 (CET)

Rebonjour, chat perché, comme vous l'avez fait remarqué les modifs ont été fait avec peu de temps d'intervalles, pour expliquer, en faite toutes les modifs à 23h (heure française) ont été faites après que pendant près de 3h j'ai relu tout les articles concerné, puis j'ai apposé les bandeaux de contestation, effectivement je reconnais que les bandeaux n'indiquent pas bien les raisons de contestation ce que j'aurais du faire, j'y ai justement fait plus attention dans ceux de cet aprem, en espérant avoir pu aider, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:01 (CET)

PS : j'ai aussi relu tout les articles il y a quelques heures pour vérifier que les labels devaient être contestés même si j'aurais du plus préciser pourquoi... Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:03 (CET)

rebonjour, en effet, les sources étant mal entretenu notamment sont dépassés et plus d'actualité, par exemple je ne sais plus sur quelle race c'était mais il est fait mention du fait qu'aucune étude concernant le comportement de cette race n'a été faite alors qu'aujourd'hui non seulement elle a été faites mais par plusieurs organismes, évidemment ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, mais les sources sont souvent peu fiables aujourd'hui (généralement une dizaine de sites web sur 20 à 35 sources seulement en fonction des labels généralement), plusieurs sources qui sont devenus des liens rouges, des sections entières qui pourrait être ajoutés, et ce ne sont que quelques exemple malheureusement, c'est pour ça qu'en tombant dessus cette nuit j'ai contesté la plupart des races labellisées (certaines étant encore valable pas besoin de contester), j'espère avoir pu répondre à votre question, bien à vous, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 13:58 (CET)

Comme d'habitude vous n'écoutez pas. La labélisation est un processus long et exigeant. La délabélisation n'est pas quelque chose qu'on enclenche à la légère. Et certainement pas à la chaine. S'il faut reformuler plus clairement ce que vous vous apprêtez à faire c'est faire perdre son temps à la communauté avec des délabélisations qui n'ont aucune chane d'aboutir. Si vous voyez des manques dans ces articles complétez les aves des sources de références, cela ne justifie pas de lancer des procédures à la chaine. Le chat perché (discuter) 11 décembre 2024 à 14:03 (CET)

La proie chercherait-elle à se jouer du Chat perché ? Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 11 décembre 2024 à 14:04 (CET)

bien trouvé 😂, et non simplement je cherche à améliorer l'encyclopédie rassurez-vous même si cela provoque son lot de polémique, j'essaye simplement de faire en sorte que les AdQ soit AdQ et les BA soit BA, merci du rire, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:07 (CET)

ce ne sont pas seulement des manques mais des gouffres béants malheureusement, c'est pour ça que je les conteste et allez lire certains de ces AdQ vous verrez surement à quel point le label est illégitime, bonne soirée, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:05 (CET)

J'ai pris un article au hasard : Bleu russe. 36 refs, les 7 liens morts sont accessibles via Wikiwix. Il y a des sources de qualité parmi les sources. Aucune mention d'étude non faite en 2017 sur la page, il n'y a pas un besoin évident de mise à jour. Si il y a des sections qui pourraient être ajoutées, ça ne justifie pas de remettre en cause le label Bon article. Bref, pour cet article pris au hasard, je ne vois pas de « gouffres béants » au point de contester le label. Gyrostat - Dit^S'Cuté 11 décembre 2024 à 14:06 (CET)

20 sources sur 36 sont des sites web, 7 liens rouges qu'il faudrait mettre à jour, j'ai pris l'exemple de l'étude mais je pourrais en prendre d'autres, des informations manquantes notamment sur l'exportation de la race par exemple ou une seule phrase montre comment elle arrive en france ou la section popularité pas mis à jour depuis 2016 et ne donnant que peu d'infos, et ce entre autres problèmes, bien à vous Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:11 (CET)

Précisez sur les pages de discussion pour chaque article les problèmes particuliers (avec lien vers les sources) que vous avez rencontrés, car on ne vous croira pas sur parole. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 11 décembre 2024 à 14:06 (CET)

effectivement je m'y mets bientôt je dois partir dans pas très longtemps, merci du conseil ! Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:13 (CET)

Donc @Lomita et @Gemini1980 se fourvoyent autant que moi également quand ils contestent vos contestation et vous demandent de revoir votre manière de contribuer ? La base d'un projet collaboratif c'est dé'couter autrui et de ne pas persévérer seul contre tous. Quand plusieurs contributeurs vous disent que vous faites fausse route, on peut y rajouter Gyrostat ici même, il faut les écouter. Je crois que c'est quand même la première foi de l'histoire de Wikipedia qu'on voit 17 contestations de label à la chaine, et d'autant plus par un compte ayant moins d'un mois. Le chat perché (discuter) 11 décembre 2024 à 14:11 (CET)

je ne dis pas que vous vous fourvoyez, simplement je n'est clairement pas assez expliquer les problèmes rencontrés comme l'a dit girart de roussillon, et je pense sans vouloir vous vexer qu'au vu du nombre de réponses supplémentaires que je vous ai donné notamment dans ma page de discussion que vos remarques m'importe qu'elles aillent ou non dans mon sens, et comme on dit, il faut une première fois à tout !, en espérant avoir éclairci un peu plus la situation, cordialement, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:16 (CET)

 Lacomèteblanche : - Bonjour, et - Vous n'arrêtez pas de noyer le poisson et répétez toujours la même chose, maintenant, il conviendrait peut être d'améliorer les articles contestés puisque vous savez ce qui ne va pas ! -- Lomita (discuter) 11 décembre 2024 à 14:21 (CET)

Rebonjour, si je répète toujours la même chose c'est que la plupart des problèmes sont communs à tous ces articles, et si je n'améliore pas les articles contestés c'est car d'une je n'ai pas forcément le temps, de deux, je gère seul un projet entier (projet mythologies) qui contient énormément d'articles toujours à l'état d'ébauche voire pomme, de trois, je ne suis pas forcément un connaisseur aguerri des chats je remarque juste un problème important que je signale, et si quelqu'un souhaitant les améliorer se manifeste et que l'article redevient du niveau AdQ ou BA en fonction des articles, je retirerais évidemment la contestation, de plus, vous me demandez de faire un travail conséquent auquel vous même ne participez pas, je comprend franchement vos points de vues à tous et les prends en compte, mais sauf si je vois que les articles sont réellement repris en main et redevenir du niveau AdQ ou BA, je ne pense pas supprimer la procédure de contestation. Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:36 (CET)

Franchement, si vous n'êtes pas « un connaisseur aguerri des chats », que vous n'avez « pas forcément le temps », peut-être n'est-ce pas une bonne idée de vous lancer dans la contestation de 17 (!) articles labellisés ? Vous reprochez à Lomita de vous « demandez de faire un travail conséquent auquel vous même ne participez pas », mais c'est exactement ce que vous faites en contestant ces articles sans vous-même préciser quels sont les éléments problématiques et/ou nécessitant des améliorations, puisque les procédures que vous lancez demandent à la communauté de se pencher sur ses articles. Au vu des justifications que vous avancez, ces procédures semblent infondées. Gyrostat - Dit^S'Cuté 11 décembre 2024 à 14:43 (CET)