Ero sivun ”Keskustelu mallineesta:Taksonomia” versioiden välillä

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
Linnea (keskustelu | muokkaukset)
vastaus
Linnea (keskustelu | muokkaukset)
lisäys
Rivi 6: Rivi 6:


:::Onko tuollainen kokonaisen listan kopioiminen BirdLifeltä tekijänoikeuksine mukaista? :)
:::Onko tuollainen kokonaisen listan kopioiminen BirdLifeltä tekijänoikeuksine mukaista? :)
::: Kyllä ne tieteelliset nimet pitäisi saada Wikidatasta, mutta ne pitää hakea sitten sen ryhmän omalta wikidatasivulta ja tieteellinen nimi -arvosta. Eli siinä pitää vähän ketjuttaa kutsuja, mutta tälleisen pitäisi kyllä olla mahdollista nykyään. Näitä tieteellisiä ryhmiä on varmaan miljoona, joten tuollaisen taulukon ylläpito on hankalaa. Lisäksi oman hankaluutensa tuo, että eri lähteissä on ilmoitettu erilailla jotkut tasot, jolloin on helpompaa laittaa aina kyseiseen artikkeliin sen lähteen mukaiset tiedot eikä välttämättä niin että kaikissa olisi sama. Eläinten puolella tämä on yleensä suht helppoa, mutta heti kun mennään kasveihin ja sieniin aletaan olla pulassa. Pitäisi ehkä jaksaa urheilla tuo taksonomiamalline siihen kuntoon, että tämä tieto, mikä selkeästi on Wikidatan osa-aluetta voitaisiin hakea helposti sieltä. Tiedän kyllä, että kaikki ei tykkää Wikidastasta ja siitä että pitää päivittää juttuja kahteen paikkaan, mutta siellä on helpompi ylläpitää näiden taksonomisten ryhmien keskinäistä suhdetta. ~ [[Käyttäjä:Linnea|Linnea]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Linnea|keskustelu]]) 7. syyskuuta 2013 kello 20.01 (EEST)
::: Kyllä ne tieteelliset nimet pitäisi saada Wikidatasta, mutta ne pitää hakea sitten sen ryhmän omalta wikidatasivulta ja tieteellinen nimi -arvosta. Eli siinä pitää vähän ketjuttaa kutsuja, mutta tälleisen pitäisi kyllä olla mahdollista nykyään. Näitä tieteellisiä ryhmiä on varmaan miljoona, joten tuollaisen taulukon ylläpito on hankalaa. Lisäksi oman hankaluutensa tuo, että eri lähteissä on ilmoitettu erilailla jotkut tasot, jolloin on helpompaa laittaa aina kyseiseen artikkeliin sen lähteen mukaiset tiedot eikä välttämättä niin että kaikissa olisi sama. Eläinten puolella tämä on yleensä suht helppoa, mutta heti kun mennään kasveihin ja sieniin aletaan olla pulassa. Pitäisi ehkä jaksaa urheilla tuo taksonomiamalline siihen kuntoon, että tämä tieto, mikä selkeästi on Wikidatan osa-aluetta voitaisiin hakea helposti sieltä. Tiedän kyllä, että kaikki ei tykkää Wikidastasta ja siitä että pitää päivittää juttuja kahteen paikkaan, mutta siellä on helpompi ylläpitää näiden taksonomisten ryhmien keskinäistä suhdetta.
::: Sinäänsä kyllä tämä kannattaisi tehdä Lua-kieltä ja moduleita hyväksikäyttäen. Itsellä ei kyllä taidot ihan siihen riitä. Varsinkin tuo wikidatasta tieteellisen nimen hakeminen olisi helpoin varmaan toteuttaa niin. ~ [[Käyttäjä:Linnea|Linnea]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Linnea|keskustelu]]) 7. syyskuuta 2013 kello 20.01 (EEST)

Versio 7. syyskuuta 2013 kello 19.02

Minulla on kehitysehdotus. Mallineet taksonomia/eläimet ja taksonomia/kasvit voisivat perustua tähän yhteen ja samaan mallineeseen eli kyseisissä mallineissa voitaisiin käyttää tätä pohjana. Artikkelien mallinemerkinnöissä ei ehkä kannata kirjoittaa erikseen taksonien suomenkielistä ja tieteellistä nimeä, vaan suomenkielinen nimi voitaisiin ParserFunctioneilla hakea erillisestä taulukosta "latinankielisen" nimen perusteella. Eli esim. mallineessa pelkkä merkintä Animalia palauttaisi suomenkielisen nimen erikseen määritellystä taulukosta Malline:Taksonomia/taulukot. Näin voitaisiin tehdä taksonomiseen tasoon heimo asti. Artikkelissa olisi sitten suku ja laji kirjoitettuina. Hyötynä olisi se, että taksonien suomenkieliset nimet olisivat yhdellä sivulla taulukossa ja taulukon päivittäminen vaikuttaisi kerralla kaikkiin sitä koskeviin artikkeleihin. Taksonomiamallineen merkintä artikkelissa olisi lyhyempi ja kirjoitusvirheiden riski pienempi. Taksonomiamallineiden kopiointi muunkielisistä Wikipedioista olisi helpompaa, kun ei tarvitsisi välittää suomenkielisestä taksonista -- se "latinankielinen" nimi riittäisi. --Hartz (keskustelu) 5. syyskuuta 2013 kello 10.42 (EEST)[vastaa]

Taulukosta tulisi niin iso etten kannata. Sen sijaan mielummin tiedot pitäisi viedä Wikidataan ja käyttää sitä hyödyksi. Tein en-wikistä kopioimalla mallineen Käyttäjä:Linnea/taksoboksi, joka osaa hakea tiedot myös Wikidastasta. Sen toimimista voi kokeilla esikatselun avulla jossain eliöartikkelissa. Se vaatii säätämistä, sillä siitä puuttuu kokonaan vielä tieteelliset nimet ja on vaan suomenkieliset nimet silloin kun sellaset on annettu. Mutta sitä kannattaa käyttää pohjana jatkossa. ~ Linnea (keskustelu) 5. syyskuuta 2013 kello 17.04 (EEST)[vastaa]
Unohdin sanoa ensimmäisessä viestissäni, että kyse olisi ollut Lua-moduulista. Testasin tänään toteutusta tuollaisella Wikipediaan liitetyllä Lua-tietokoneohjelmalla, ja tajusin kuinka taksonien haun saa toimimaan kätevästi. Tarvittaessa taulukkoa voisi jakaa erillisiin taulukoihin, jolloin taulukon koko ei olisi ongelma. Wikidata olisi ilman muuta kätevämpi, mutta tieteellisiä nimiä sieltä ei saa (kokeilin). Kai odotamme Wikidatan kehittymistä käyttökelpoiseksi? Minun ratkaisuni olisi ollut Malline:Taksoni, josta olisi kutsuttu Lua-moduulia Module:Taksonomia ja siihen liittyvää Module:Taksonomia/taulukot (voisi jakaa myöhemmin erillisiksi) -- testi sivulla User:Hartz/Testikenttä. Esimerkiksi kaikki lintujen taksonit saataisiin tuohon taulukkoon BirdLifen listasta alta aikayksikön. Lisäksi moduulin output olisi täsmälleen halutunlaista. --Hartz (keskustelu) 7. syyskuuta 2013 kello 16.35 (EEST)[vastaa]
Onko tuollainen kokonaisen listan kopioiminen BirdLifeltä tekijänoikeuksine mukaista? :)
Kyllä ne tieteelliset nimet pitäisi saada Wikidatasta, mutta ne pitää hakea sitten sen ryhmän omalta wikidatasivulta ja tieteellinen nimi -arvosta. Eli siinä pitää vähän ketjuttaa kutsuja, mutta tälleisen pitäisi kyllä olla mahdollista nykyään. Näitä tieteellisiä ryhmiä on varmaan miljoona, joten tuollaisen taulukon ylläpito on hankalaa. Lisäksi oman hankaluutensa tuo, että eri lähteissä on ilmoitettu erilailla jotkut tasot, jolloin on helpompaa laittaa aina kyseiseen artikkeliin sen lähteen mukaiset tiedot eikä välttämättä niin että kaikissa olisi sama. Eläinten puolella tämä on yleensä suht helppoa, mutta heti kun mennään kasveihin ja sieniin aletaan olla pulassa. Pitäisi ehkä jaksaa urheilla tuo taksonomiamalline siihen kuntoon, että tämä tieto, mikä selkeästi on Wikidatan osa-aluetta voitaisiin hakea helposti sieltä. Tiedän kyllä, että kaikki ei tykkää Wikidastasta ja siitä että pitää päivittää juttuja kahteen paikkaan, mutta siellä on helpompi ylläpitää näiden taksonomisten ryhmien keskinäistä suhdetta.
Sinäänsä kyllä tämä kannattaisi tehdä Lua-kieltä ja moduleita hyväksikäyttäen. Itsellä ei kyllä taidot ihan siihen riitä. Varsinkin tuo wikidatasta tieteellisen nimen hakeminen olisi helpoin varmaan toteuttaa niin. ~ Linnea (keskustelu) 7. syyskuuta 2013 kello 20.01 (EEST)[vastaa]