舌战群儒 6park.com
马悲鸣 6park.com
【按】∶《舌战群儒》这四个字有读者会问“是不是太狂了？”而其实这四个字是从「大家论坛」版主的告示里“舌战天下”四字谦虚出来的。我曾对“真假”放过狂话∶“如果讲道理，我不在乎以一人敌天下。要是不讲理，我连你一人都敌不过。”但若说在四小时之内就敢“舌战天下”我实在没有说此大话的胆量。既然版主贴出了“舌战天下”的告示牌，我只好将其谦虚成现在这个样子，不巧正好与《三国演义》雷同。但一时还真想不出更谦虚的题目，只好凑合了。其中（括号内为事后补入）的补充回答。目的是回答得更全面一些。 6park.com
马悲鸣　顿首 6park.com
～～～～～～～～～～～·楔子·～～～～～～～～～～～ 6park.com
〖胡平〗∶对话《结束语》（Mon May 28 22:14:24 2001）:连续三天，比我预想的更累。建议后来者，至少在时期安排上可以有更合适的策划。另外，如果有人帮着打字，那就好多了。平时我写文章，大概一天不过一两千字，还不象对话，等于命题作文，所以不易。谢谢「多维」，谢谢论坛，谢谢诸位网友。很有意思的一次经验。这场对话告一段落，但并非结束。以后我还会上网与网友笔谈。有些问题，我未及作答，或答之太略，我将继续回答，还会发在网上。有些问题，不知网友对所答是否满意，望提出。再见 6park.com
〖网人〗∶版主不对，不给配打字员，三天下来不是活折腾大思想家吗，下次别这么干了，而且速度那么慢，网友也不爽。 6park.com
〖版主〗∶这个不是版主的责任，你去骂「多维」吧。 6park.com
【马悲鸣】∶我是干打字员的出身，版主能否给我也安排这么一次网上应答？至少打字比二王和胡平快。我有用旧式中文字盘打字机的经验。曾在江青同志主持召开的全国天文工作会议前夕，赶打过准备会上宣读的论文。速度说得过去，出错率也不高。那种打字机是难以纠错的。 6park.com
〖网人〗∶你太把自己当块料了。你这条共狗！ 6park.com
〖易往崇〗∶支持老马“以一人敌天下”。不过老马这次虽经俺再三打气鼓励，仍然“脖子一缩”，不敢和胡平过招，让俺很失望。所以，请收回胡平不敢和你辩论的大话，把“前科”加到自己的档案里去。对俺的“封神榜”，老马曾经表示对芦笛是服气的。这回又以实际行动表示了对胡平的服气。换言之，老马是甘居探花之位了。只是对你的“网上第三”之位不服气的网人想必大有人在，而俺担保胡平和芦笛不会来向你挑战，所以你要一人敌天下，乃是“胜之不武，不胜为笑”的有赔无赚的买卖。以老马之精明，似乎不应出此下策，还请老马三思而行，莫要一世英名毁于一旦。 6park.com
〖一马迷〗∶老马怯阵，有损一生威名。既辜负了一（1st）网虫辛辛苦苦、为您鸣锣开道的盛意，又让我等翘首以望的马迷好生失望。芦笛既死，又不见您老的踪影，这次华山论剑真是无精打采、平淡无奇（只要随便瞟上几眼，就不难发现，还不如听您三哭周瑜）。 6park.com
【马悲鸣】∶我和胡平通了个电话。其实我和胡平之间对「六四」的看法还是很近似的。所以我在第二个应答天和胡平通了个电话互相谈了谈看法。他老人家看网看得眼花缭乱，我怎么还好意思打搅人家呢。做人总要点有起码的礼貌嘛。 6park.com
〖版主〗∶马悲鸣与《「大家论坛」》网友对谈。2001年6月2日18-22时（美东时间） 6park.com
〖网人〗∶“马悲鸣对谈”预测。 6park.com
“马悲鸣对谈”内容： 6park.com
（1）“共党万恶，唯善「六四」” 6park.com
（2）“策马入林” 6park.com
（3）网上“抛档案” 6park.com
“马悲鸣对谈”下场人物：嘻英雄、Su、紫气、小李飞刀、魏碑相信都会下场。王九旦、大虫、九戒、特短也会露面。另外，部分在日网友也会参与，但芦笛及“地不爱宝”估计不会下场。 6park.com
〖网人〗∶我建议大家不要理睬马悲鸣的对谈不要理睬。不要提任何问题，不要做任何评论。 6park.com
〖网人〗∶对！到时我连论坛都不来。抵制。 6park.com
〖网人〗∶你这是害怕，胆小。 6park.com
〖网人〗∶你就说我是害怕好了。不过，请你保留“胆小”这个笔名，让大家看看你有多大胆，行吗？ 6park.com
〖网人〗∶不理是下下策。把三君子扭送公安，这也算是要求民主吗？ 6park.com
〖艾焱〗∶马悲鸣，来来来，小子大战你三百合？嘿嘿嘿！ 6park.com
〖王九旦〗∶马悲鸣是甚么人？马悲鸣，你究竟想干什么？（全文从略，可见《小参考》·20010603） 6park.com
〖boyang〗∶理屈词穷时，给对方扣顶红帽子是最佳办法。你扣帽子的本事真棒。 6park.com
〖大虫〗∶KAO，这班子民运，干点叫人瞧得起的事情好不好？凡是跟你意见不同的，就都是共军派来的探子。上次你们那个民运大仙胡SIR，算是有点身份的人，上来没聊几句，就料定我是个趋炎附势的人物，言下之意，我卖身给谁当打手。唉，哥几个，在下虽草民一介，但做人还是有自己的原则的。我对民运反感，从来都不瞒谁，打「六四」接触那些个民运开始，我就认定这是一群会给中国带来灾难的政治投机客，毫无理想和道德可言，更不愿意真正为中国谋求现实的出路。在他们眼里，个人的利益和恩怨永远比民族的前途重要，他们骂老共不好，可自己呢？说一套，做一套，最后更沦为反华势力的急先锋。你要说中国的命运在他们手里，那大概只能是恶运吧；如今国际局势这么紧张，你看民运都在干什么？ 6park.com
〖李月〗∶话不能这么说，民运还是做了些事。老江的诗不都编成三级故事了吗？ 6park.com
〖版主〗∶马悲鸣今晚大战「大家论坛」。号称打字奇快，见解新奇，不必用「多维」打字员的帮忙便可舌战天下。如果胡平是弹药充足的话，马悲鸣将是一挺机关枪。让我们看看今晚他无尽的弹药将会射向什么标靶。讨论期间的规则与以往相同，不再重复。版主晚上有事外出，不过「多维」网管将会实行版主职责。谢谢合作！ 6park.com
〖嘻英雄〗∶老马识途哪知险，越是艰险越向前。 6park.com
〖大虫〗∶老马晚上穿件红袍子来，一定很过瘾。馋得本虫直流口水。 6park.com
～～～～～～～～～～～·正文·～～～～～～～～～～～ 6park.com
【马悲鸣】∶谢谢大家光临，感谢「大家论坛」版主，谢谢「多维」。
 6park.com
（开始计时 Sat Jun 2 17:45:37 2001） 6park.com
首先声明四类问题不回答。 6park.com
一、个人隐私问题不回答。 6park.com
二、骂脏话不回答。 6park.com
三、死缠滥打恕不奉陪。 6park.com
四、问题太长恕不奉陪。 6park.com
当然还有一句：吃葱吃蒜不吃姜（象棋“将君”里的那个“将”） 6park.com
今天应答会的口号是∶ 6park.com
“扫荡民运，给共产党尽孤忠！”（当然只在「六四」问题上尽孤忠了）。 6park.com
“中共万恶，唯善「六四」！”（除却「六四」，共产党罪在不赦）。 6park.com
〖非法移民〗∶第一个问题∶请问纽约的领事馆在那里？明天我要去记念「六四」。 6park.com
【马悲鸣】∶42街西头路北拐角处。 6park.com
〖「六四」绿卡获得者〗∶第二个问题∶你如何看「六四」死难者？ 6park.com
【马悲鸣】∶象美国政府对待最近撞机死难的中国飞行员一样，表示遗憾，但不必道歉。 6park.com
〖网人〗∶回答的好，你是我们的代言人，「六四」那些人是自已找死。同意你的看法。一会再来第三个问题。 6park.com
【马悲鸣】∶政府被迫向人民开枪不可以打偷袭，必需预警。我原来认为「六四」开枪是没有预警的打偷袭。但后来发现不对。卡玛的电影《天安门》里大喇叭广播要求群众离开，否则“后果自负”的广播预警响彻云霄，所以不是打偷袭。死难者中有不少是误伤的无辜，所以政府应该表示遗憾。即使没有类似问题的赔偿条例，至少民间的互助不应该限制。 6park.com
〖牛长啸〗∶基本上说，这也是大日本皇军对南京死难者的态度。 6park.com
【马悲鸣】∶但南京被奸杀的妇女不应是这种态度。应道歉赔偿，最好还能追究肇事者的刑事责任和指挥官的战争罪行。 6park.com
〖画龙点睛〗∶日军万恶，唯有强奸南京妇女独善。真好。第五个问题。 6park.com
【马悲鸣】∶不是“独善”，而是“独恶”。既然奸了就别杀，要杀就别奸。 6park.com
〖艾焱〗∶告退。看不下去了。 6park.com
〖艾焱〗∶马悲鸣请问，您对「六四」何时开始持现在这样的态度？ 6park.com
【马悲鸣】∶我第一篇反「六四」的文章好像是《和平的最高原则是什么？》，比李泽厚刘再复的「告别革命」大概要早两年。 6park.com
〖艾焱〗∶现在你在讲“法”，那时也是同一起点来判断「六四」的法理吗？ 6park.com
【马悲鸣】∶是的。其实我在「六四」发生的当初就知道学生非法。只是当时群情激愤，我不好惹众怒罢了。我想随着时间的推移，人们会慢慢冷静下来。我对中国群众运动的反感，并进一步联想到法理难容的顿悟发生在1966年12月27日上午。那时遇罗克的《出身论》尚未发表。那个时刻我记得非常清楚。所以在八九年「四二零」事件发生时，已经知道学生非法了。 6park.com
〖分不清〗∶版主，分不清哪个是真哪个是假。 6park.com
【马悲鸣】∶敬请有本事冒我名字者今天网开一面。 6park.com
〖丁凯文〗∶愿向马先生提一问∶马先生好！本人一向佩服先生的特立独行、思想大胆，言人所不言。望先生仍能一本初衷，勇往直前。本人愿提一问题，即在中国近代史上，日本是为害中国最烈者，马先生与林先生的对谈想达成什么目的，我们应如何看待日本一贯对华政策？ 6park.com
【马悲鸣】∶我原来也认为如此。但出得国来发现事实有很大的出入，故应先澄清事实史实，然后再下结论。我与林思云的目的就是打算做这第一步的澄清事实。 6park.com
〖嘻英雄〗∶马悲鸣：请回答四个问题。（此处从略，可见下文）。 6park.com
【马悲鸣】∶下面回答四个问题 6park.com
一、〖嘻问〗∶请你简略地评价一下海外民运和今后中国的走向，比如，海外民运有没有可能成功，中共是否会象苏共东欧共产党那样垮台，中共未来的领导人会是什么样子，海外民运会有什么成果。 6park.com
【马悲鸣】∶海外民运不可能成功。第一是人员素质太次（当然除了「北京之春」的元老）。第二是太脱离群众，没有根基。民运的诉求都是向共产党伸手要权，与老百姓的利益无涉。所以除了类似的极端分子愿意同流合污以争抢资金名誉外，吸引不了多少人参加。无人参加的运动怎么可能成功？现在的海外民运来来回回就这么几块料，而且每下愈况。真有本事的人固然未必都去投共产党，但也大多脱离了民运，除了非吃这碗饭不可的。 6park.com
（现在看不出中共能象苏东共产党那样垮台。苏东虽然也是共产党统治，但毕竟人家还是崇尚技术的。中国人视技术为奇技淫巧，贤者不为。就因为中国自封的知识分子群普遍缺乏起码的技术思想，所以知识分子群体没有理性思维。共产党那头不要说了。民运这头有几个有理性的？谁真能在当面辩论中声明屈服于对方的逻辑推论？ 6park.com
老实说，中国知识分子群的理性尚不如工农。工农总还知道好死不如赖活着，一般还不至于以撒谎骗人为能事。中国文人念叨“杀身成仁”这种大话总有两三千年了吧？而其实都希望别人去“杀身成仁”，以便自己说大话。广场上高喊“和平的最高原则就是牺牲”的领袖人物一个也没牺牲，反而无一例外地都拿这些被他们骗去牺牲了的人当自己的政治资本，以便说起话来能抢上风头。 6park.com
中国的持不同政见者里没有苏东那么高比例的理工农医科出身者参加，都是一帮讲不清理的文科混虫，所以根本不可能有苏东那样的持不同政见者群体在机会到来时理性行事，只会一味蛮横，最终给共产党暴力镇压提供了充分口实。六四就是明证。 6park.com
我对中国未来并不看好，早已经有《中国缺五百年活没干》发表。改革开放已经二十年了，从中扣除，则中国要想跟上国际上流社会的总体发展水平还需要四百八十年。随着第二次世界大战老英雄们的相继谢世，各国都由这些老英雄的子女辈逐渐掌权，比如美国的克林顿和小布什、英国的梅杰儿和布来尔、德国的施罗德、俄国的普丁…。这其中最次的俄国的普丁也有着丰富的克格伯工作经验。 6park.com
中国的老英雄初出江湖时，都有个人奋斗的经历，后来逐渐被共产党收编。这批人退出历史后，接班的就都是从少先队大队长，校团委委员，党支部书记一步步爬上来的。这些人有丰富的拍马屁和内斗经验，却无其他经验，而且没有老英雄们独立奋斗的经历，一天都没离开过组织。中国的接班人会越来越失去往日神秘的色彩，自然也越来越难以用唬人的办法服众。比如胡锦涛的同龄人就很难相信胡真有什么了不起的本事。让我服江绵恒的科学院副院长之职，我就没法服。 6park.com
今后中国会越来越混乱，但只要控制住军队，一般也不至于出太大的乱子。反正是好死不如赖活着，过一天少俩半晌。这就是我对中国未来走向的看法。 6park.com
民运是中国的缩影，而且也是由同一批少先队大队长、校团委委员和党支部书记组成的，所以前景也和国内一样。君不见一跑出来都会八哥学舌般地说“我们是来找组织的”领袖人物是如何贻笑大方的，就如中国的前景不会有什么起色一样，海外民运不会有什么成果。） 6park.com
二、〖嘻问〗∶你用什么输入法，什么汉字系统？ 6park.com
【马悲鸣】∶南极星，全拼输入。 6park.com
三、〖嘻问〗∶你对法轮功怎么看，你有无练习法轮功的朋友？ 6park.com
【马悲鸣】∶我只见识过一个练法轮功的人，如果算朋友也可以。总之她可以练到丈夫向她讨教偷情的事而绝不发怒。我没练过任何功。我对法轮功的看法和对民运的看法相似。共产党不给信仰自由固然不是东西，但法轮功动辄围困电台报社，最后竟至于围困中南海，更不是东西。这是小流氓向大流氓挑衅，挨了大流氓一顿老拳。 6park.com
四、〖嘻问〗∶如果从赚钱的方面想，你将来有没有可能回中国大陆发展？ 6park.com
【马悲鸣】∶不大可能。我对大陆的前景并不看好。子曰：“危邦勿入”。中国，危邦也。又何必入？ 6park.com
〖移民非法〗∶没办法下载，这太重要了，请回答。 6park.com
〖嘻英雄〗∶我在下面回答了。 6park.com
〖网人〗∶第三个问题∶“打倒「六四」平反者”，你有什么看法，请实话实说。反正我在美国。 6park.com
【马悲鸣】∶谁都不该被打倒。谁愿意喊“平反”谁喊去。 6park.com
〖马不喑〗∶请问老马：为什么要告别革命？你每文都不能或忘的“法”是什么含义？ 6park.com
【马悲鸣】∶我从来没说过告别革命。那是李泽厚刘再复说的。谁有本事谁革去。赢了天下是你的，输了掉脑袋别抱怨。但国家不能靠革命来管理，要靠法制。 6park.com
〖马不喑〗∶请问法家是否法制？再问法制和法治有什么区别？你要的是哪一个？ 6park.com
【马悲鸣】∶法家是指一群人，法制是指一套制度。人不是制度，所以法家不是法制。法治是用法来治理。法制是法的制度。顺便说一句，我不但不喜欢儒家，也不喜欢法家。我看儒法之争就和看民共之争差不多。 6park.com
〖不可忍〗∶“马悲鸣”！这名字就是畜牲的名字。汉奸和婊子的混合物，呸！ 6park.com
〖打狗棍〗∶那你是什么东东的混合物呢？有本事说理。 6park.com
〖美国留学生〗∶第四个问题：我要申请加入中国共产党，你有何看法。 6park.com
【马悲鸣】∶请便。那是你的个人权利。他人不得干涉。 6park.com
〖嘻英雄〗∶“Go
ahead”，中文：加入个头。 6park.com
〖高寒〗∶请问马悲鸣先生：您的合法违法所依据的法是一种什么性质的法？ 6park.com
【马悲鸣】∶现在中国的成文法都是共产党领导下制订的。其制订过程当然毛病多多，但除却此法也别无它法。就如学生说戒严“违宪”吧，那所违的就是共产党的宪法。如果不承认共产党的这些宪法、法典和法律，则戒严也就谈不上“违宪”。武装驱逐也就更谈不上甚么非法。胡平曾不只一次引用过先哲名言：“宁可有秩序没自由，也不能有自由没秩序”。眼下要公审「六四」，除了共产党领导制订的中华人民共和国法典，无它法可依。 6park.com
〖高寒〗∶谢谢回答。现没问道共产党法的毛病问题，请问啥答啥！ 6park.com
〖空山流泉〗∶马悲鸣先生，高寒的问题是一个很TOUGH的问题。这是你的「六四」理论的关键，能解释清楚就更关键，这种问题想必也在你的意料之中。（高寒∶您的合法违法所依据的法是一种什么性质的法？） 6park.com
【马悲鸣】∶是一种现在实际存在性质的法。 6park.com
〖网人〗∶美中情局对付中国的「十条诫令」（全文从略）。 6park.com
〖嘻英雄〗∶马悲鸣，你认为这是真的吗？有何看法？ 6park.com
【马悲鸣】∶我没看到原始文件，不敢冒认真假。此文太长，现在无时间卒读。以后再说吧。 6park.com
〖马不喑〗∶再问政权之合法性问题。老马说过（大意），某政权存在多时，它的政权就是合法的。请问这是你说的吗？或问，这是你的原意吗？如果这是你的原意，请界定“暴力”之于“法律”的差别。 6park.com
【马悲鸣】∶中国历代政权，除了北洋时期有个半真半假的国会投票，五千年政权都是成者王侯败者寇。谁赢了，谁坐住了，谁合法。民运给共产党扣非法的帽子，其实民运自己何曾合法？国际上有个五十年无人认领的领土就承认合法的开发新殖民地的习惯法，其宗旨正是占据足够长的时间以后就合法。 6park.com
〖马不喑〗∶也就是说，谁拥有了暴力，就是“合法”的？对还是不对？请澄清我这样理解没有曲解你的原意。对土地的先占先有权既是习惯法，也是成文法，基于的法理是“土地的资源必须是为人所用的”。参见孟德斯鸠和卢梭的相关理论。你恐怕不能用它论证“暴力”和“法”的结论。 6park.com
【马悲鸣】∶其实学生的行为就表明他们认为只要夺到了势就合法。在我看来，八九民运是小流氓向老流氓耍流氓。谁拥有了暴力谁合法，这本不应该。但中国没人会讲理，也没有讲理的地方，象美国开国五十国父那样礼争。中共作为老流氓，夺势已有年头，本想少干些流氓勾当，多学点体面。就如杜月笙成名之后，虽说也是流氓出身，但毕竟已有社会地位了，犯不著再干当年初出江湖时的下作勾当。但民运还是刚出道的小流氓，一耍起流氓来，政府还真拿他们没办法，不得已执法，武装驱逐。但共产党这次绝不是刚出道时的流氓行径，而是定义严格的政府执法。 6park.com
〖党的好儿女〗∶我们准备批谁你加入中国共产党。 6park.com
【马悲鸣】∶对不起，我连团都没入过，怎么会去入党？这网上有几个没入过团的？老兄您哪？ 6park.com
〖老何头〗∶坏了，批判会提前开始了？老马完了。 6park.com
〖王京〗∶你为什么老和王丹过不去，私仇？ 6park.com
【马悲鸣】∶我和王丹没私仇，只有公仇。王丹爹妈还没结婚呢，我就想明白了。我从不曾入过团，更不曾入过党，并视团干部为骑在我脖子上屙屎屙尿的阶级敌人。每所中学都有这么一两个紧跟党支部的校团委委员。比如王丹、郑义者流。这些人是共产党极权统治的基础，他们若是参加到民运里来，除了卖他们在当校团委委员，积极争取入党时练的那套东西，还会什么？这些人是自认高人一等的人民公敌。他们不过是在共产党那头内斗失败，就跑民运这头来抢功夺势。民运没有成功的希望正是因为这些人的加入。现在王丹要把整个民运往以他自己为首的“天安门一代”里硬拉，就没安好心。这种人我熟悉极了，所以一定要揭露他们的狼子野心。更何况导致「六四」开枪的第一号刑事责任者正是王丹。若无他率众以绝食为名割据广场，后来的一切都不可能发生。「六四」死了这么多人，他这个把人领上死路的带头者不自杀以谢死难者于地下，反而振振有词地拿死难者的名义当他自己的政治资本，拼命往死难者遗属的心灵伤口上撒盐。王丹的领袖欲太强，根本就没安好心。 6park.com
〖曹希光〗∶请你点评一下海外民运人物。 6park.com
〖共产党好〗∶大多都是共产党培养出来的优秀儿女！ 6park.com
【马悲鸣】∶此话有理。正合我意。 6park.com
〖人大〗∶笑看马悲鸣耍无赖（全文从略）。 6park.com
〖高寒〗∶再问马悲鸣，本人仔细地读过您的“学生有罪，政府没错”，但发觉您向党尽忠没尽到点子上。您说：“是否「爱国民主运动」，不能由运动的发起人自己说了算，得由公平的第三方，最好是国家司法当局做出的裁决才能算数。否则任何一名强奸犯都可以说自己是做爱，是太爱被害者了。”又说：“至于是否「杀人有理」，也同样要由最高司法当局做出裁决。比如一般说来，刽子手杀人就都有理。刽子手杀人是在执行司法正义。即使冤案错杀，也是司法当局错判的责任，刽子手没有任何责任。”请问：何以证明您是“第三方”？您既然喊明了：要给共产党尽孤忠，如此明显的倾向性，又怎么可自称“第三方”？这么能当“党”的律师呢、哪有律师自称向被代理人尽忠的呢？所以，要尽忠就不要充“第三方”、当律师；而要充“第三方”、当律师，就不要谈尽忠。二者必居其一。可你两者都想捞到，未免给人以演戏功夫不到家的遗憾。 6park.com
【马悲鸣】∶所以我只当李鹏的辩护律师，而不当法官（法官才是中立的第三方。律师从来都给自己的代理人尽忠。否则代理人不会雇他）。 6park.com
〖马不喑〗∶也就是说，你本无权说谁有罪，而只能辩谁无罪。是还是不是？身为辩方律师，而宣告控方有罪，是为“犯法”吧？除非，你还同时是法官。你的这个“法”可是大有问题呐！ 6park.com
【马悲鸣】∶我也可以担任控方律师，控告「六四」时学生方面有罪。这并不难。 6park.com
〖马不喑〗∶但这就是两个案子了，你不能在同一案子中又控又辩还判案吧？这就是你的「六四」法庭型同儿戏的原因了。你角色错乱呀！ 6park.com
〖网人〗∶这点我有点认同，也要给李鹏一个平等的机会，主权在民。第几个问题？ 6park.com
〖精灵〗∶说过“中共万恶”的人，怎么可能是“给共产党尽孤忠”呢？拜托讲点逻辑。 6park.com
【马悲鸣】∶我只在「六四」问题上给共产党尽孤忠。其他问题则声讨其万恶。比如文革之恶。这并不违背逻辑。一个筐里有元宵和煤球。我只吃其中的元宵，而用其中的煤球来煮元宵。这有甚么逻辑矛盾吗？共产党过去的行为集合也是如此。「六四」是元宵，文革是煤球，我烧煤球来煮元宵岂不正好。 6park.com
〖我来回答〗∶学生是鸡蛋碰石头个人找死，能怪党妈妈吗？还浪费了子弹。 6park.com
〖网人〗∶你是知道子弹是如何做成的吗？是国家财产啊！「六四」死了白死。 6park.com
〖网人〗∶那些民运品德太差，反正我不去做，不关我事。因为我有绿卡。 6park.com
〖丁凯文〗∶再向马先生提有关法轮功问题。法轮功在中国可说是一异数，让人想起早年的白莲教、天地会以及各种会道门组织。不知马先生对此及李洪志个人有何评论。 6park.com
【马悲鸣】∶就是个类似白莲教的组织和人物。 6park.com
〖hezudao〗∶我对你的态度并不吃惊。对于一个把强奸当作爱的人，我们并不能指望他还有一个正常人的心。有时口才并不能代表一切。如果你能赞成法轮功倒使我吃惊了。 6park.com
〖高寒〗∶三问马悲鸣：马氏所答非所问。我没有问您要去依什么法？而问的是你所依之法的性质！孟德斯鸠说：“共和政体是全体人民或仅仅一部分人民握有最高权力的政体；君主政体是由单独一个人执政，不过遵照固定的和确立的法律；专制政体是既无法律又无规章，由单独一个人按照一己的意志与反复无常的心情领导一切。”请问，您所口口声声要依据的中共的法律属于以上哪一类？您的文采虽然还可以，远高于您那不争气的师兄范某，但您的辩论逻辑好象不太灵，再强调一遍：为了节省时间，回答问题要针锋相对，要切题，要遵守同一律！（「附录」从略） 6park.com
【马悲鸣】∶孟德斯鸠时代还没有共产党领导的无产阶级专政，所以我所依据的法的性质属于孟德斯鸠没有论到的那种。 6park.com
〖高寒〗∶请您不要闪烁其辞，准确地给出您所依据的法的性质！如您认为是无产阶级专政也行。那我就与您换一个坐标，用马克思主义来讨论，刚好我对此并不陌生！ 6park.com
【马悲鸣】∶逐渐放弃无产阶级专政的改革过程中法的性质孟德斯鸠确实没有论过。你非逼我在两百多年前孟德斯鸠所论及的仅有三种情况里必选一种，我没法选。不但中共「六四」武装驱逐时代法的性质孟德斯鸠不曾论及。就是在孟德斯鸠的祖国发生法国大革命时，“人民法庭”以“共和国不需要学者”这样的罪名砍下拉瓦锡那颗“法国长了一百年才长出来的的脑袋”时所用法的性质孟德斯鸠也没论及。他那时已经死了。他只能论及他死前所发生的历史事件，并将其归类。他死后发生的事未必都能归入他生前所划分的类别里去。比如微生物究竟算动物还是算植物？林奈就没论清楚。那时候把有细胞壁的算植物，比如细菌。没有细胞壁的算动物，比如病原虫。现在索性将微生物单算一类，既不是动物，也不是植物。将来还会将有完整细胞以上的算一类，比如细菌。没有完整细胞的另算一类，比如病毒。就如你不能硬要现代微生物学家必需回答究竟病毒算林奈生物分类标准里的动物还是植物一样，你也不能非逼我回答现代共产党领导下的无传阶级专政法的性质属于根本不曾见识过无产阶级专政的孟德斯鸠所分法的性质里的哪一类。不管是哪类性质的法，其反盗窃、反强奸、反割据、反谋杀、反纵火、反打人…，这些旨在维护社会治安的法在任何一类性质的法里都是通用的。八九民运所违背的正是这些通用性质的法。 6park.com
〖高寒〗∶任何比喻都是蹩脚的，它不能代替回答本身。即使如您所说，孟德斯鸠没论及过，它也总有个性质呀！您给说说。或者类似什么也行。倘若您连您立志要维护、要辩护、要遵守的“法”的性质都搞不清这都答不出，又何谈去护去守呢？ 6park.com
【马悲鸣】∶Quid Pro Quo（拉丁文“先法管后事”）。审「六四」所用的是所有性质的法里共用的反割据、反强奸、反盗窃、反非法游行…，这些很具体的法律。 6park.com
〖马不喑〗∶不然，孟德斯鸠都论及了。就是，暴力不等于法律。暴力它只是它自己。比如说，共产党的宪法就失去了一般性，因它指定共产党必须执政。所谓政权合法性，并不介入刑法和民法等衍生性的法律，而是政治法－宪法。中共的法，从它指定自己必须当政看，它是专制的。从它的执行方式看，它是极权主义的。但这个法它本身，又是继承了大陆法系的大部分成果的。就是这么个法－大杂会！ 6park.com
【马悲鸣】∶「六四」之前，政府并未使用暴力，但无法让学生撤离广场，而且非法割据有愈演愈烈之势。学生已经非法达五十天之久。这期间政府并没有使用暴力。直到势在逼到除了动用国家武装力量强行驱逐而无法结束非法割据之际，才被迫武装驱逐。学生非法是原因，政府被迫武装驱逐是结果。这因果关系不要搞颠倒了。 6park.com
〖马不喑〗∶不用“无产阶级专政”，你就用存在多年就是合法来说就行了。老马诡辩是不行的！你不妨说，“存在的暴力就是合法的”在中国已有五千年实践了，那不比孟德斯鸠还牛呀？叹气！ 6park.com
【马悲鸣】∶老兄有道理。但我非常反感在中国谁掌握暴力谁合法的五千年事实。不过这也确是事实。民运若和中共争法理，还是争不过。在「六四」问题上即使不用暴力，真讲理也讲不过。 6park.com
〖马不喑〗∶也不能有坑就钻吧？你真的看不出我那是反话呀？其实，我看那才是你的死穴：既承认前提不对，又用它去推论，还要我来相信你的推论是正确的。结果你还就… 6park.com
【马悲鸣】∶对不起，现在没时间猜测反话。有话就请直说。 6park.com
〖马不喑〗∶用不“应该”的法能否判出一个“应该”的结论？老马，“谁拥有了暴力谁合法，这本不应该。”说的好！也就是说，你其实也认为这五千年来，中国的法制＝暴力并不对。有了这个前提的认可，请问，你基于此“极为不该”不合理的法理，而判断是非，并冠以“合法”“非法”还有什么意义？ 6park.com
【马悲鸣】∶独裁寡头专制下制订的法律也并非全无道理。比如刑事法，反割据法，反强奸法，反偷盗法。这些维持社会治安的法律任何制度下都有的。尽管这些法律的通过似乎覆盖的人群面不够广，但现在中共的法也不全是一人说了算。总还有个三千人的人大嘛。中共的法律再差强人意，也比广场上来的胡乱投票更合法理。卡玛的电影《天安门》里有句解说词说得好。大意是说∶广场上的人群不只用手投票。凡不赞成割据的，都已经用脚投票离开了广场。剩下来的就都是坚决不撤的。这样的人群再怎么民主，也投的都是赞成非法割据的票。这样毫无章法的民主投票如何能与人大的立法程序相提并论呢？所以在广场民主与人大立法之间，还是人大所立之法比广场民主投票的结果更合乎法理。故依人大所立之法来武装否定广场民主投票的结果是合乎法理的。 6park.com
〖马不喑〗∶再一小问：如果有了“不应该”，那什么是“应该”的？想听高见，或者谬论也行。 6park.com
【马悲鸣】∶孟子曰：“嫂溺援之以手”，——就是“从权”。在除了共产党的法没有它法的情况下，只好从权用共产党制定的法。 6park.com
〖网人〗∶把马悲鸣抓起来！赶快向 FBI 打电话。马悲鸣不仅鼓吹二战中日军对华暴行是“强行作爱”，而且鼓吹「六四」中共对华大屠杀是“唯善”。对于马悲鸣这种纳粹分子，为什么不赶快抓起来？请知道马悲鸣真身的人，有点正义感，赶快向 FBI 打电话！ 6park.com
〖打狗棍〗∶真好笑，你以为联邦 FBI 是你家开的，是民运开的，想抓谁就抓谁？怪不得民运难成气候，敢情都你这等素质。 6park.com
〖网人〗∶自命清高，有点道理，生活艰难，书生一个，这就是——小马同志。你看我是否猜的对。 6park.com
〖周星池〗∶老马，出一条题目考考你。下列题的选项中，至少有一项是符合题意的。少选、多选、错选，该题不得分。2000年2月，江泽民同志在广东视察时，提出了“三个代表”的重要论断，指出中国共产党要始终代表中国 6park.com
　A．先进社会生产力的发展要求 6park.com
　B．现代市场经济的发展要求 6park.com
　C．先进科学技术的进步趋势 6park.com
　D．先进文化的前进方向 6park.com
　E．最广大人民的根本利益 6park.com
【马悲鸣】∶当年民运若成功了也是如此。试作代换练习：2002年2月，王丹同志在广东视察时，提出了“三个代表”的重要论断，指出中国民运要始终代表中国 6park.com
　A．先进社会生产力的发展要求 6park.com
　B．现代市场经济的发展要求 6park.com
　C．先进科学技术的进步趋势 6park.com
　D．先进文化的前进方向 6park.com
　E．最广大人民的根本利益 6park.com
否则民运如何能号召群众呀？ 6park.com
〖高寒〗∶四问马悲鸣：您说「六四」的性质，“最好是国家司法当局做出的裁决才能算数。”又说：“刽子手杀人”的性质，也是要由“国家司法当局做出裁决。”那么，请问，当“刽子手”和“国家司法当局”是同一人时，即如孟德斯鸠所言，是“单独一个人按照一己的意志与反复无常的心情领导一切”时？又该由谁来作出裁决？！（「附录」从略） 6park.com
〖嘻英雄〗∶您以为这是洗发香波，还有二合一、三合一这种事？ 6park.com
【马悲鸣】∶在任何国家任何时代，“刽子手”和“国家司法当局”都是同一个法人。国家司法当局裁决以后，由其属下的“刽子手”执行。最近奥克拉荷马爆炸案的原凶麦克维已经被美国的国家司法当局判处了死刑。过几天就要由刽子手执行。届时你可以看报导。 6park.com
〖九戒〗∶马悲鸣先生：你怎样理解这张王维林独挡中共坦克队的照片？高寒先生几乎每贴都有这幅照片。曾问过胡平类似的问题，但回答不令人满意。王维林独挡中共坦克队。 6park.com
【马悲鸣】∶证明坦克驾驶员的人道主义精神。面对阻拦国家军事行动者，驾驶员有权轧过去。但是他没轧。如果只凭两个塑料购物袋就能挡住坦克，那把坦克厂都关闭了吧。等打起仗来就让这个挡坦克的王维林去挡入侵之敌的坦克。一个连手中两个塑料购物袋都舍不得扔的人，如何舍得命？除了说明坦克队的人性理性，说明不了挡坦克一方任何有价值的东西。 6park.com
〖九戒〗∶虽然王维林不比董存瑞、黄继光，但我不同意彻底否定他的勇气。手中两个塑料购物袋是武器，怎能舍呢？ 6park.com
【马悲鸣】∶还有精神状态。他相信坦克不会轧。当年遇罗克自认马克思正宗，相信自己绝不会受死，所以在狱中充好汉耍弄预审员。等真到判了死刑时，遇罗克一样哀求政府再听听他的申诉，可惜已晚。他若早知道真有这种结果，何必当初耍小聪明戏弄预审员。塑料袋当的甚么武器？连老婆和丈夫打架的武器都当不了。 6park.com
〖九戒〗∶玉麒麟卢俊义的武器之一就是大麻袋，塑料袋不是更灵活吗？ 6park.com
【马悲鸣】∶塑料袋只能兜风，如何当得武器？ 6park.com
〖九戒〗∶只有王维林知道。 6park.com
【马悲鸣】∶还是舍不得丢。 6park.com
〖网人〗∶王知道人家不会碾他。捞一票。当时就有这感觉。当时，大概最希望王被碾死的就是那个躲在背后拍电影的人。这人好神秘。 6park.com
〖网人〗∶中共完整的记录片上就有这小子看坦克不敢压他，便爬上停下的坦克，想掀开盖子，或者是想学阿尔巴尼亚电影的动作，去投个手雷什么的。后来见打不开，便站在坦克顶上向人们欢呼。没有这么多人看他表演，他有那个贼胆吗？ 6park.com
〖高寒〗∶五问马悲鸣：您说追悼会上书学生缺德，可您为何只字不敢涉上书内容？这公正吗？学生上书的内容，是要求当局实事求是地高度评价胡耀邦政治改革的丰功伟绩，是要求邓小平推倒强加于胡耀邦身上的一切污蔑不实之词！只有这样才是对耀邦的真正悼念！如果中共当局接受学生、也是全国老百姓的心声，又何至于有“下跪上书”的形式？任何形式都是为内容服务的；任何内容都是要由特定形式所表现的。您只谈某物之形式，而只字不提其内容，这全面吗？公正吗？其所得之“学生缺德”的结论能有说服力吗？能服众吗？（附录《追悼会上书，学生缺德——「学生有罪，政府没错」之一》。全文从略） 6park.com
【马悲鸣】∶宁搅婚礼，不搅葬礼。不管上书内容如何，偏选择追悼会上书都缺德。 6park.com
〖联合国（安南）〗∶你怎么能够心平气和地与一个纳粹分子理论？ FBI 会与纳粹分子理论吗？ 6park.com
〖九戒〗∶顺便指出：据胡平对话，“下跪上书”是学生的诡计？ 6park.com
〖高寒〗∶六问马悲鸣：反“官倒”、即反“倒”中的特权“垄断”何罪之有？您说：“官倒究竟算是什么罪？查便律例，并无此条。”真是驴唇不对马嘴！学生游行是请愿、示威，此属政治行动，非司法行为。您又说：“从计划经济向市场经济迈进的第一步就是官倒。无此，则迈不进市场经济的大门。所以，官倒相对于计划经济来说，是一种进步现象。反倒是以反官倒为名的八九学潮可能爱国，也可能民主，但在经济学上却是一场非常反动的运动。”这又是一个对经济逻辑一窍不通的门外汉在那里硬充好汉！如果学生的“反官倒”是要回到所谓“计划经济”，那可以说是“反动”；但八九“反官倒”的要害是反“倒”中的特权“垄断”，这恰恰是健康的市场经济发展之必须，故何来您所谓的“但在经济学上却是一场非常反动的运动”？！难道您想维持官僚特权垄断？既如此，您又何必侈谈“迈进市场经济的大门”？！（附录《官倒无罪，学生反动——「学生有罪，政府没错」之二》。全文从略） 6park.com
【马悲鸣】∶你可以用合法手段反。但若用非法手段，比如割据广场，则罪在割据，而不在反官倒。 6park.com
〖黑白子〗∶马悲鸣又在信口开河。 6park.com
在《策马入林（二）：「五四运动」与「九国条约」》中有以下一段：其实被罢官的这三个人都不是国贼。张国焘率学生火烧赵家楼时，曹汝霖就在家中，一直藏在夹墙内。外边发生的一切他都听得到。结果不合时宜地造访的章宗舆倒霉，被学生误认做曹汝霖，白挨了一顿打。 6park.com
曹汝霖遭罢免以后不再从政，抗战时期日本想延揽旧北洋政府各部次长以上的官员出来任职。曹、陆、章三人都拒绝了。光复后戴笠进北京捉拿汉奸，首先就把曹、章扣了起来。后来曹汝霖给蒋介石写信，声明自己一直经商，从未出任过伪职。蒋接信后让戴笠放人。戴笠并当场向曹汝霖致歉。曹又代章宗舆求情，证明他也不曾出任过伪职。蒋介石问明就是「五四」挨打的那个「章」以后，也下令把他放了。 6park.com
在下碰巧对「五四运动」有点兴趣，所了解到的资料与马悲鸣先生有如下不同： 6park.com
1、「章宗舆」应为章宗祥。 6park.com
2、抗战时期在日占区，曹汝霖曾出任“华北临时政府最高顾问”和“华北政务委员会咨询委员”，章宗祥任“华北政务委员会咨询委员”，陆宗舆则任汪精卫政府的“行政院顾问”（他老先生后来还病死日本）。因此，说“曹、陆、章三人都拒绝了”，恐怕不实。至于担任这类“伪职”是否算“汉奸”或“国贼”，那就得看是谁的标准了。 6park.com
3、张国焘在「五四」时是北京大学理科二年级学生（21岁），只参加了游行而已，但既不曾有出众的行动，也没有担任甚么职责，更不是学运领袖，「率学生火烧赵家楼」，从何谈起。 6park.com
不知马先生是另有资料还是又在信口开河。 6park.com
【马悲鸣】∶谢谢指出错字。我看的是曹汝霖和张国焘两人的回忆录。 6park.com
〖精灵〗∶「六四」这一帮，也是在校学生啊。 6park.com
〖黑白子〗∶马悲鸣又在信口开河。曹汝霖和张国焘两人的回忆录都没有「张国焘率学生火烧赵家楼」！ 6park.com
【马悲鸣】∶那得再查书去。我记得他自称是火烧赵家楼里的领头学生之一。（注∶事后查了一下，张在书中确实自称是火烧赵家楼的领头人之一）。 6park.com
〖特短〗∶九问不答的马悲鸣先生，能否相告，为何不答？ 6park.com
【马悲鸣】∶互揭真身不是炒作，结果也非始料所能及。因真身涉及到第一类不回答的问题。故只回答到这里。 6park.com
〖特短〗∶既非炒作，又非陷害？好，领教了，（记下再说）。既不作答，又不解释为何不答，“对谈”二字从何说起？马先生如不欲作答，请明示。第二个问题等着呢。 6park.com
〖林思云〗∶马悲鸣先生：香港人对「六四」看法的变化请问马悲鸣先生如何看待香港人对「六四」看法的变化。据6月2日的香港新闻，香港大学对1000多香港市民进行了调查，认为应该“平反「六四」”的人约40％，比香港回归时的1997年减少了10％；认为“学生有错”的人则为21％，比去年增加了5％；而认为中共使用坦克镇压是“正确判断”的人则为14％，比去年增加了3％。另外，每年「六四」在香港维多利亚公园召开的纪念「六四」集会的参加者也逐年减少。1989年香港是支持「六四」运动的主力，曾有100万港人上街声援「六四」的报道。虽然说香港回归中国，但一般政治上的言论自由还是有的，香港人对「六四」看法的变化，不应该归因于害怕中共的政治压迫。请问现在香港人对「六四」的支持越来越少，是因为香港人简单的健忘症，还是有其它原因？ 6park.com
【马悲鸣】∶林思云你好！我猜有两个原因。第一是理性正在抬头。煽情渐渐的起不了多少作用了。煽情总有疲劳的时候。二是香港已经回归，老百姓多少有些禁忌。 6park.com
〖boyang〗∶港人认识到任令学生胡闹，中国必乱必亡。学运头头根本不批毛，不可能是真的要民主。 6park.com
〖九戒〗∶如果这几个美女同时向你求爱（不是做爱），你会首选谁？（全文从略。计有玛莉莲梦露、林黛玉、张曼玉、卡朋特、巩俐、朱利娅罗伯茨、江美琪、李玟、“鸡”） 6park.com
【马悲鸣】∶这问题如果是问我的，则太长，我得费时间去读。若不只问我，任何人都可以回答。 6park.com
〖九戒〗∶当然是问你。可以后再答。你读文章还没我打文章快，怎能以一人敌天下？下次我来！ 6park.com
【马悲鸣】∶下次你来最好。 6park.com
〖陆坚南〗∶老马：你张罗办「六四」法庭目的何在？你想达到替李鹏和中国政府开脱的目的？学生再有罪，也不该处死吧？ 6park.com
【马悲鸣】∶澄清事实，分清因果，申明法理，以戒后来。 6park.com
〖陆坚南〗∶哇塞！老马反应敏捷，对答如流。这点，比胡平，王丹强太多。不过，即便法庭判李鹏或学生输，中国就不会出现法轮功或什么其他功了吗？不照样包围中南海？或者什么海？不照样镇压？我们国人是这样的民族？ 6park.com
〖网人〗∶请问谁能把马悲鸣的真实身份揭露出来？请协助！请知道马悲鸣真实身份的网友，协助一下，我们打算将此人交 FBI 处理。谢谢合作！ 6park.com
【马悲鸣】∶你先得让 FBI 把麦克维的律师抓起来。他可是明的。讲不出理就想告密抓人，一派共产党兼纳粹分子的无赖嘴脸。 6park.com
〖特短〗∶反对扒真身（对任何人、任何时间、任何理由） 6park.com
〖高寒〗∶高寒与马悲鸣辩论“中共法之性质”的头六个回合，请观众评议！（全文从略） 6park.com
〖精灵〗∶孟德斯鸠是谁？不要严重脱离群众啊。又抬个几百年前的死尸来当武器？ 6park.com
〖大虫〗∶老马，版主为什么不给你红马褂穿？连那傻小子王丹都穿上了，真不过瘾。今天来看热闹，马悲鸣舌战众民运败类，干得不坏。老马呀，老虫跟你对着路子呢。跟老马套交情，还是有点基础的：一、本虫当年写了一百八十份申情。学校的混蛋辅导员，认准我政治上不合格，到现在都被组织上排斥在外。奶奶的！如今反政府的民运分子，想当初却个个都比本虫进步。唉！他们回头还有脸说本虫是投机分子。楼下的那个胡大仙，照他的意思，如果不跟他们一样，拿台独的银子，受美国白皮的赏，帮助洋人在西藏问题上捣乱，就都是犬儒。而他们的人格，倒比狗高尚了。NND，什么世道？婊子越来越猖狂了。老马，坚决扫黄，这批政治婊子，你不揭他们的皮，他们的嘴脸是不会自动暴露的--- 6park.com
〖180份〗∶投靠共产党不成，就跑来骂共产党是纳粹。看样子不扫你是不行了。哥们，你喝多了吧，说话颠三倒四的 6park.com
〖大虫〗∶哥们，你喝多了吧，说话颠三倒四的。那谁，别干站着，有醒酒的大丸子没有，送这苦命的孩子一颗。 6park.com
【马悲鸣】∶套红是技术问题，无可厚非。 6park.com
〖请再回答〗∶马悲鸣先生：「六四」学生和当局，比起「五四」如何？ 6park.com
【马悲鸣】∶「五四」打人放火，开暴民运动之先河。「六四」继承了「五四」的非法精神。所以也是刑事犯罪。两者之不同是「五四」学生多少还知道点法理。他们大肆张扬一名跑死的患有肺痨的马姓学生，目的是万一被打的章宗祥不治身亡，就拿该马姓学生来抵命。「六四」学生则连这点起码的法律常识都没有。「六四」学生作乱有甚「五四」学生，诉求比「五四」学生更其混乱嚣张。 6park.com
〖网人〗∶马先生又信口开河了！那学生可不是跟您姓的。跟高寒倒沾点边。该学生姓郭名钦光。 6park.com
【马悲鸣】∶多谢更正。怎么和八九年「四二零」事件死亡的学生郭向东同姓？ 6park.com
〖不合法〗∶中国人在敌后拔大日本皇军碉堡，绝对非法。 6park.com
【马悲鸣】∶武工队没承认过日军占领的合法性，所以拔碉堡谈不上非法。但「六四」学生承认了中国政府的合法性（给戒严扣上了“违宪”的大帽子等于声明承认中共宪法为前提），所以割据广场非法。 6park.com
〖特短〗∶网上揭真身，会弄得许多人不寒而栗。起因既“不是炒作”，后果是“非始料所能及”。诸网友如不认真对待，网上隐私将荡然无存。马先生，犹如一无知小儿，玩火成性，后果是“非始料所能及”地酿成火灾。马先生，您看怎么办吧。（我以为，那到不用自杀谢天下） 6park.com
【马悲鸣】∶所有网人都申明遵守《黑猫公约》亦一良策。我从来未揭过任何人的真身。因为我无从知道他人真身。我只是逼扒人真身者自扒以示薄罚。扒人真身，真身被扒者应该引以为教训。此问题应属不回答的问题之类。今天就回答到这里。 6park.com
〖特短〗∶您这发起人，后来曾逼XX现真身，是明知故犯了？马先生，是明知故犯吗？给个说法。马先生，您得给个说法吧。 6park.com
〖小大流氓〗∶老马敢和共产党叫板，这不是小流氓惹老流氓吗？ 6park.com
【马悲鸣】∶我没私占公共场地，没阻拦国家军事行动，没杀害执行军务的国家军人，如何算得上流氓？ 6park.com
〖89小偷罢偷〗∶你为政府屠杀和平示威公民叫好，比流氓还无耻。中共党卫军屠杀上千和平示威公民，公民反抗屠杀杀死几个屠夫。 6park.com
〖网人〗∶天安门人人可去，怎会叫私占广场？现在中共胡乱禁止人去才叫霸占广场。有点逻辑好不好？ 6park.com
〖网人〗∶那是共产党私人军队而非国家军人，屠杀中国人也叫国家行动吗？老马你小学有毕业吗？ 6park.com
〖大虫〗∶你抠这字眼做什么？ 6park.com
〖牛律师〗∶我准备给大日本皇军南京平暴部队当律师。怎能不抠字眼？ 6park.com
〖大虫〗∶老马这几天跟林思云喝上了，许多人看着别扭。其实不必，不管动机如何，我认为老马和林思云的对话，最低限度，可以叫大家进一步了解日本有右翼倾向的人士，他们到底在想什么，知己知彼嘛！中日之间，历史上有心结，日本所以屡次在亚洲为患，领土压力太大，是重要的原因，典型的急于上岸的岛民心态。当年太平洋战端一开，老毛就说，日本没有战略家；那个板田，依我看，充其量只是个有点想象力的拙劣诗人；半个世纪过去了，现在的日本右翼，依旧头脑不清，强烈的上岸的念头，还是没有改变，他们忘记了二战在战略上的根本 6park.com
教训，也没有看到现代科技的发展，在战略上给日本带来的新的机会；日本如按右翼的思路搞下去，他自己和其它亚洲各国，都不会有赢家。现实的角度出发，日本的真正出路，在于海洋立国，今天我当一回汉奸吧，强大的海军，是日本最需要的，但日本如果把他的前途放在中国分裂的希望上，则是完全不明智的；他们忘记了中国文化和政治体系 6park.com
中的顽强的生命力，而退一万步说，中国如果真有在日本参预下分裂的一天，那么中国分裂之日，也可能就是日本亡国之日，中国也有极端的民族主义分子，他们绝对不会让日本成功的，如今不是武士年代了，借助高科技武器，极端力量的破坏力，哪怕仅有一个人，也是可怕的，日本完全没有必要冒这个风险。何况，即使这种情况不会发生，美国和其它亚洲国家，也不会给日本机会的，日本再上岸的路，根本是死路。所以，日本如果选择和近邻中国和其它亚洲国家交恶的办法，也是完全不明智的，即便他有成功的机会，美国人也不会让他在亚洲坐大，所以，日本的选择，应该是控制右翼，以海洋立国为方针，（在科技迅猛发达的今天，未来的海洋的价值，将丝毫不逊于陆地，日本人应该看到这一点），利用现在经济上的优势，和中国共同承担领导亚洲的责任，同时积极向南半球渗透，耐心的等待时机，而这个时机，就是美国的衰落，日本的真正命运，是在美国手里的。某种程度上，中日在亚洲，是有共同的利益交集的，中日间的合作，对双方都很重要，但这个现实的要求，被两股势力所阻挠，在中国是民众过于强烈的历史情结，在日本，则是极不理智的右翼集团和他们的错误战略，所以，我觉得，老马和林思云的对话，说他是汉奸，并不合适，若论其罪，最多是革命态度不严肃罢了。 6park.com
【马悲鸣】∶多谢。 6park.com
〖特短〗∶您曾逼XX现真身，现给谁看？给个说法。您是《猫约》发起人，为何在《猫约》提出后，去扒人真身？清夜扪心，所为何来？马先生，望清夜扪心，来日诚告网友所为何来。 6park.com
〖《子不语》〗∶闹鬼了吧？怨魂索命来了！ 6park.com
〖特短〗∶别了，九问不答（十问再答）的马先生。 6park.com
【马悲鸣】∶再见，多谢光临。 6park.com
〖牛律师〗∶老马是律师，人现在正割据本论坛呢。 6park.com
【马悲鸣】∶非割据。经过申请批准的正当合法手续。「多维」同意提供时段和版面。 6park.com
〖网人〗∶你去问问李鹏这合不合法？合什么法？ 6park.com
【马悲鸣】∶应问「多维」。我也没割据「大家论坛」。李鹏更不是版主。 6park.com
〖真心活〗∶老马，咱哥俩说句真心活，你是不是在狡辩？老马，咱哥俩说句真心活，你肯定知道辩来辩去，多少有狡辩的意思 6park.com
〖非法割据〗∶「多维」是不是非法割据海外的反动势力？ 6park.com
【马悲鸣】∶这要问「多维」的用房用地是否有合法手续。我没狡辩，全是说理。 6park.com
〖网人〗∶「多维」在前面演过几出戏以后，需要一个小丑来串串场，调节胃口。马悲鸣也就真的以小丑的角色来串场了。可怜的是，马悲鸣只要能出场，还宁愿被当小丑耍来耍去。各位感觉如何呢？ 6park.com
〖团结〗∶老马，「六四」是咱们中国人的悲剧，你这么狡辩，有什么用？只能加剧对立，不利于团结 6park.com
【马悲鸣】∶确是悲剧！但责任在学生方面，尤其是王丹、郑义这些领头的。学生有错，王丹有罪。 6park.com
〖网人〗∶共产党连自己制定的法都不遵守了，还胡乱要求别人要守法？法院是共产党开的。老马你这白痴只会叫学生要守法，却不叫共产党要守法，法律只是共产党用来整肃异己的工具，喜欢怎么玩，随共产党高兴任意调整，高兴屠杀你时就屠杀你，还守法个屁？ 6park.com
〖九戒〗∶对话时间到！ 6park.com
〖网人〗∶小丑马悲鸣才刚出场，还没有过足瘾呢。这可怎么办？ 6park.com
〖代版主〗∶应是过了结束时间。 6park.com
【马悲鸣】∶时间已到，感谢大家光临，并最后请各位给打个分吧。——马悲鸣　再拜 6park.com
（结束计时∶ Sat
Jun 2 22:08:06 2001） 6park.com
〖伍得〗∶零分以下。你是谁啊？真的了不起吗？ 6park.com
〖演小丑还行〗∶你演小丑还行。下次还是找你出来串场，调节胃口。 6park.com
〖兄弟我又回来了〗∶去掉一个最高分10分，去掉一个最低分10分。老马本场得分：10分，哈哈哈哈哈。 6park.com
〖马不喑〗∶反应快捷，逻辑推理有硬伤。其实是老毛病了。 6park.com
〖嘻英雄〗∶难度：8，技巧：10… 6park.com
〖子所〗∶辩才10，文人园滑机敏10，打字10，深度5。 6park.com
〖满意吧〗∶无赖99分，文才1分 6park.com
〖晒死独裁狗〗∶无耻10分，文才9分，机敏9分。勿忘他是党的职业写手。 6park.com
～～～～～～～～～～～·尾声·～～～～～～～～～～～ 6park.com
【马悲鸣】∶明天各位去使领馆游行，可别忘了提前申请。否则可又犯非法了。 6park.com
〖高手〗∶打字比胡平快多了 6park.com
〖第十一个问题〗∶不错。 6park.com
〖很不错〗∶老马兄弟还是很不错的。为人梗直，坚持自己的观点。反应快，打字快。知识丰富。在长期的艰苦斗争中，积累了丰富的，第一手的，宝贵的，被实践证明是正确的…战斗经验。一般能预测出五步以上的对局形势。反正比老胡这个老党棍强多了 6park.com
〖九戒〗∶比王丹、胡平强，建议易往崇先生重排十大高手。 6park.com
〖嘻英雄〗∶有些话不知该怎么说。胡平民运第一理论家，擅长思考，可能不擅长打字也就不提了。王丹，天安门一代学生领袖，连个字也打不出，回答问题也不完整不确切，真可称肩不能扛，手不能提。马悲鸣这样的，才是久经考验。 6park.com
〖马不喑〗∶都没什么长进！从王军涛后，这些大小匪类就都没有什么长进。王丹和他刚来美国之后有什么长进？看看他一口一个民主一定富国的包票就行了。胡平有什么长进？大概和《论言论自由》时差不多，顶多是见好就收了。马悲鸣嘛，他自己说的，从文革后被群众运动吓倒了，就没再变过，也就是多学了打字。他的那个法，真的玩去。不过，在论坛上，反应是否敏捷，是对话能否实现的一大条件。这一点老马深得其道。 6park.com
〖嘻英雄〗∶所谓，是骡子是马拉出来遛遛。 6park.com
〖一个鼻子眼〗∶马先生还在吗？去DISNEY玩，回来晚了。抱歉。 6park.com
〖特短〗∶马悲鸣比王丹、胡平等高出一筹。——我的感觉。 6park.com
〖网人〗∶马悲鸣是昧着良心演小丑。王丹等人则是摆着架子像小丑。马悲鸣此鸟人昧着良心说话，但还不是只拣好听的话才回答。王丹等人对不好听的话一概不理，但是一听到别人什么领袖和理论家的话，就过去回答问题了。摆着架子像小丑。总之，都不是什么好玩意。 6park.com
〖网人〗∶攻击民运人士，就是攻击民主化。中国人太糊涂。为什么这么苛求民运人士？他们在为民主化尽力。民主了，你不喜欢他，可以不选他。 6park.com
〖王九旦〗∶马悲鸣是甚么人？马悲鸣，你究竟想干什么？（全文从略） 6park.com
〖嘻英雄〗∶哇，真有“揭老底战斗队”这东东？ 6park.com
〖一个鼻子眼〗∶天哪！这是真的吗？ 6park.com
〖网人〗∶没见过文革大字报的，这下可以开眼了。就这副德行。没本事就老老实实一边呆着。自有高人和老马理论。本来俺对老马的大部份观点都是不以为然的，但您以这种方式对待老马，只能增加俺对他的一些同情。何必呢，您那！不过，您要就是老马本人呢（想到此不由得打了一个“激凌”）？那俺只能心服口服：高，实在是高！ 6park.com
〖网人〗∶对马悲鸣这种中共特务不能姑息，建议将其所有材料寄 FBI 。 6park.com
〖米国狗奴〗∶关 TMD
FBI 什么事儿？！就知道给你山母老狗